コメント/戦術対抗戦

  • D1タンク、SPがノドカ・シロコ
    見えてるD1がマリナorユウカだった場合、それぞれどんな面子で攻撃してますか? -- [xxlrC4bkrMg] 2024-02-03 (土) 14:01:09
    • シュンユウカイオリアツコ イロハシロコ
      で、とりあえず様子見。 -- [iYrtmuqRd0s] 2024-02-03 (土) 17:47:55
    • ユウカシュンマリナイオリ イロハカジコ
      バランス構成取るのが様子見には一番よ、D1にユウカならシュンとイオリ入れ替えるくらいかな -- [3AJQsl6qZZ2] 2024-02-04 (日) 15:04:30
    • id変わってるかもだけど木主です、回答感謝です。聞いた意図としては、d1タンク&ノドカを見ると攻撃側は(4タンクイメージになって)イロハ編成を出してくるかの感触を知りたかったという話でした。
      どうせ防衛不利なので一戦目だけでも勝ちたいなと思って、相手がイロハ編成を持って来そうな見せ方しつつ、実際の編成はシュン・ハルナでポンすれば結構勝ち拾えるんじゃないかなぁと。
      D1ユウカでイオリの配置をA1誘導して、
      ユウカ/マリナ/シュン/ハルナ とかにすれば意表をつけそうな気がしてきました -- [x.Xrh75RCW2] 2024-02-04 (日) 22:46:35
      • まぁ挑んでくる相手がこちらの見せ札を見てから編成組んでくる人達の場合に限られるのが難点ですかね……こちらの編成を気にせずにとりあえず2タンクシュンハルナ爆発SPシロコって人が少なからずいるのが悩ましい -- [x.Xrh75RCW2] 2024-02-04 (日) 22:53:03
  • アツコがシロコに抜かれる時あるのはしょうがないと思ってるけど、イオリに一撃で抜かれたときは本当につらい。ハルパチよりも脅威 -- [Bl8hFLHZlIg] 2024-02-03 (土) 14:26:14
    • 等倍だから会心出ると落ちるんだよな…若干削り入ってると当たるだけで落ちる。相手側としては正直当たりさえすれば楽なんだよなぁ… -- [3AJQsl6qZZ2] 2024-02-04 (日) 15:24:33
    • アツコ固有2でスキルマだけどイオリもカジコもまともに回避してくれた事ないわ・・・今日は正月ハルナとタイマン状況になってからのEX全段被弾して負けたし -- [B/ShQl.c2kA] 2024-02-06 (火) 19:14:51
  • ストライカー1人、スペシャル2人の相手に対戦を挑んだときに相手のストライカーの人数が4人に増えるときとそのままの時の違いはなんですかね? -- [uQ0MguUowd6] 2024-02-03 (土) 16:19:17
    • 恐らくだけど相手の3枠はてなマークになってない?順位上がると途中から編成隠されるようになってるから見えてないだけよ -- [5gje6rWvViM] 2024-02-03 (土) 16:23:14
  • なんかフェスガチャで色々すり抜けたのか周囲の武装強化が進んでるな
    見ない名前が1桁に侵入してくるし、明らかにミノリが増えてる -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-03 (土) 16:58:45
  • シュンなんてクソ喰らえだぜって思ってたけどいざ引いて使うと強いっすね…よくシュン抜きで上位維持とかしてたわって思う
    ⭐︎3でサオリやチアコトリにタゲ吸わせるのが強い気がするから星上げしない方向でいこうかな -- [LgJqc0ntAPg] 2024-02-03 (土) 18:07:45
  • 初めて、前日一位→そのまま防衛全成功して当日も一位のまま報酬取ることに成功した。一瞬嬉しかったけどこれってみんなもう飽きてるってことだよな… -- [KNvKTRdUAW.] 2024-02-03 (土) 22:17:53
    • みんなが1位報酬取り終わった夜に1位に座ってそのあと翌日14時まで動きがないぐらいは普通だぞ
      14時後が戦争だけど -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-03 (土) 23:36:55
    • ポカリなだけでしょ -- [ft0AFUv0ljI] 2024-02-03 (土) 23:48:50
    • 総力戦開催中はいつもより対抗戦やる人少ないイメージあるなぁ -- [6QbfN00Htx6] 2024-02-04 (日) 10:47:29
  • イオリほんと酷いな対面マリナぶつけるのが対策になってないの駄目だろ・・・ -- [2ljr5x2HYD6] 2024-02-04 (日) 12:07:43
    • ハルナとカジコの方が終わってるけどな -- [RCV9veVE.Qs] 2024-02-04 (日) 12:14:04
      • カジコが終わってるのはそうだけどハルナ対策楽だぞ -- [j7bByiUZTIo] 2024-02-04 (日) 15:43:24
  • 勝てるはずの相手に自カジコ0ダメ4連続に対して相手カジコは10万20万当てまくるせいで4連敗
    一番のクソキャラはカジコだと言うのがよく分かる1日だった -- [x3t/Q00jgWM] 2024-02-04 (日) 14:36:53
    • 勝てるはずの相手に4連敗って、それなにか間違ってるんじゃ… -- [rhCRncSrPkk] 2024-02-04 (日) 19:49:25
      • 相手前寄せタンク正ハルナにこっちD1ツルギ寄せ直殴り編成だよ、少なくとも今まで8割は勝てる編成だった
        観戦してたけどちゃんとハルナは倒せたのにカジコにゴリゴリ削られてこっちの攻撃もカジコ以外も全然当たらなくてな、運悪すぎた -- [x3t/Q00jgWM] 2024-02-05 (月) 00:54:40
      • その相手だとカジコ入れないほうが勝てるから編成が悪いね -- [0249.5k4BTY] 2024-02-05 (月) 01:48:27
      • 過去にカジコ抜いた時に限って負けたしコストの貯まりえらく遅く感じたからもうカジコは固定かと思ったけどやっぱいないほうがいいか、次試してみるわ -- [x3t/Q00jgWM] 2024-02-05 (月) 02:46:16
    • それがきみの実力なんだよ -- [rhCRncSrPkk] 2024-02-04 (日) 21:12:56
  • マリナに関してなんですがns発動条件の20%以下がシビアな気がしてなりません。固有1にすればそれなりにns発動が安定したりするのかな。 -- [Si1jCWYEBns] 2024-02-04 (日) 14:38:13
    • 固有2まで見たほうがいいよ、HPupするから。
      %表記だから素のHP高くないと範囲シビアになって発動しづらい、それでも変に削れると落ちるときあるんだけどね -- [3AJQsl6qZZ2] 2024-02-04 (日) 15:08:17
  • D1ユウカとA1イオリの対面ができるとユウカが釣られるのは知ってるんですけど、その結果D3マリナのEXがA1イオリに当たらなくなるとかありますか?
    防衛履歴見ると毎回ユウカが序盤で退場してるっぽいんですけど、これはスキルの噛み合いが悪いだけ? -- [Unvluo0WBRk] 2024-02-04 (日) 15:46:36
  • カジコシュンいないからハルパチで頑張ってます -- [PCMcMyms446] 2024-02-04 (日) 16:00:01
    • カジコシュン無しでハルパチは過酷すぎねぇか? -- [L1uDKk5yoMI] 2024-02-04 (日) 18:15:17
    • もはやハル自殺 -- [pEPF3r7HFbw] 2024-02-04 (日) 18:47:00
  • 誰ぶん殴るか吟味してたら、防衛を
    ユウカ/?/?(右下にタンクのアイコン)/?/水シロコイロハ
    にしてる人がいて、なんでD3ちょっと見えてんだろって興味本位で殴ったらD3イブキちゃんだった。
    イブキちゃん編成してたらバレるってこと?マズくない? -- [iD4/yl.Y3Dg] 2024-02-04 (日) 20:01:20
    • 致命的な仕様だけど置くことはまずないからまあ -- [0249.5k4BTY] 2024-02-04 (日) 20:06:15
  • ハルパチ相手に4タンクイロハやってるけど最初はユウカでカジコ受けてたのにマリナやらで配置崩れてユウカ以外カジコに落とされて判定負けするパターンが多い
    こっからどうすれば9割勝てるようになるんだろう -- [mC48jgm8aT2] 2024-02-04 (日) 20:19:27
    • 体ユウカアツコユウカツバキ湯ドカイロハで出すけどカジキに負けるケースはあまりないなあ
      確かにカジキは怖いんだけど基本そんなに当たらないし
      もちろん序盤から2連続でタンクを落とされるとキツイんだけどそんなに起きる話じゃないし
      虎丸が一生主砲撃てずにハルナとシュンがずっと生き残って押し切られる負け筋の方がよっぽど多いわ
      強いて言うなら体ユウカの育成が半端だとシールド込みで耐えたはずのカジキで死亡するケースが増えて勝率落ちるかもね -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-04 (日) 20:50:36
    • 相手のマリナ正面に特殊装甲置いて押し込んでもらい、反対側でユウカが先頭に立つ形にするとカジノ対策しては安定する。あとイロハはハルナで落ちるから個人的には非推奨。個人的な感触では範囲広めの爆発SP置いた方が安定する -- [t/tawcIhQJY] 2024-02-04 (日) 22:22:06
    • それ対象が今の所ミノリしかいないし、いないからこそイロハ使ってるんじゃないの
      ユウカの位置弄ると結局初手でユウカ以外に飛んで死んだりするから安定は絶対に無理だと思う -- [2ljr5x2HYD6] 2024-02-04 (日) 23:03:35
    • マリナに押された後のカタチを最優先で考えて初手カジコをユウカで受けることにこだわらない方がいいと思う。ユウカアツコキリノ残れば巻き返せるし初手カジコ受けはツバキにして落ちたら落ちたでいいやって考えでやってるわ。個人的にイロハは即落ちでコスト無駄にするリスクと回復の頻度落ちるのとでオススメしない。後衛はキリノに任せてスペシャルはセリナとナギサが回復多めで安定すると思う -- [oFiR2AO5aw6] 2024-02-05 (月) 01:43:22
      • なんでナギサ?なんでセリナ?回復多めにしたいなら湯ドカか湯グレ入れるべきだし4タンクにナギサとか相性最悪もいいところ
        普通はメズかミノリを入れる -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-05 (月) 12:41:14
      • 温泉持ってないからだね。あるならヒーラーは温泉ノドカのがいいと思う。
        個人的にはじわじわ削っていけば確実に勝てるプランにおいてミノリやメズみたいなずっと外し続ける可能性もある子使うのは微妙だと思ってて、安定して削ることと温泉なくて足りてない回復の補助を兼ねてナギサ使ってる。
        俺は後衛への攻撃はキリノで充分だと思ってるからもし温泉ノドカあるなら攻撃SPは敵タンクに合わせてマシロ2種とかにしたいね その方が敵タンクがアツコでかつこっちが序盤で事故ったパターンからでも勝ちが拾える可能性増すと思う -- [oFiR2AO5aw6] 2024-02-05 (月) 13:42:01
      • 根本的に4タンクの組み方を間違えている
        まずなぜ体ユウカではなくツバキが入っているのか
        マリナ以外のタンクを削れないナギサが現環境で戦えているのはストライカーが後衛掃除をしてくれるからであって、
        後衛に触る手段がキリノしかない4タンクに入れるスペシャルではない
        基本はイロハかメズだし、他にも水ロとか候補はあるけどナギサ入れるぐらいならカジコ入れた方がよっぽど安牌

        手持ちの都合で最適組めませんっていうならわかるけどそれならアドバイスをすべきではないな -- [SsVwTgqVrEs] 2024-02-05 (月) 14:36:59
      • 後衛への攻撃はキリノで充分だよ ツバキに関しては体ユウカよりツバキの方が星上げのハードル低いからツバキ使ってる感じだね
        全部持ってて全部星上げ極まってる人がその潤沢な手持ちで作れる最適を述べるだけがアドバイスではないだろう 戦力が揃ってない人ほど困ってるんだからさ -- [oFiR2AO5aw6] 2024-02-05 (月) 14:54:58
      • 言われてみれば体ユウカいないね
        体ユウカ入れず回復セリナだと相当貧弱だからナギサを入れざるを得ないのか
        いやそれでもメズの方がいい気がするけど… -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-05 (月) 15:16:25
      • アツコの発動間隔が早まるからセリナギの回復と合わせて満遍なくわりとしっかり回復してくれるよ
        個人的には対ハルパチの後衛への火力としてイロハとかメイドユズとか推してる人の中でキリノをガッツリ育てて使ってみた上でちゃんと比較してる人がどれくらいいるのかは疑問だけどな
        3タンクとキリノセリナナギサでやっててハルパチに負けるのなんて20戦に1回も無いくらい安定してるのになんでそんな否定してくるんだろ?って感じだよ俺に言わせれば -- [oFiR2AO5aw6] 2024-02-05 (月) 15:44:15
      • メズはタンク崩しでしょう
        キリノが後衛崩すからメズがタンクを崩す -- [yN3KLDFcluA] 2024-02-05 (月) 17:04:31
      • マリナと後衛倒せば相方のタンクは倒さなくてもライフ勝ちするしハルパチvs多タンクで対前衛火力に5コスは過剰な気もするけどな -- [i5mMVwGX3k2] 2024-02-05 (月) 22:00:06
      • 1桁圏内でキリノ固有3まで上げてしばらくハルパチ対策にしてたけど相手にアツコ居るとキリノだけで後衛落とせずハルナに押し切られるケースが割とあるから止めた。勿論どういう相手・順位層かにもよるけど20戦で1回落とすかどうかと言うのは盛り過ぎだと思う。
        キリノ編成はアツコいたら五割勝てるどうか、それ以外でも2〜3割の確率で負けてた印象。 -- [QOSMIgt220M] 2024-02-06 (火) 05:57:39
      • そもそもキリノ使うならイロハ入れてキリノNSとイロハNSで正ハルを確実に処理しに行くのが一番安定する
        その択を取らないならメズや水ロでタンクを崩しに行くべきであってナギサは何を目指しているのかわからない謎
        マリナ倒して回復もしたいだけなら水ヤコでもいれてSPに回復2つ突っ込んだ方がマシ、そもそも体ユウカ入れるべきなんだけどね -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-06 (火) 06:00:00
      • 事実を話してるのに盛りすぎだと思うとか言われても困るわ
        俺からしたらそっちのキリノ編成の戦績が信じられないしな -- [oFiR2AO5aw6] 2024-02-06 (火) 07:07:38
      • これユウカマリナの並びの話でしょ?それならキリノで耐久よりのほうが安定する
        イロハとかの高コストはns考慮しても事故率上げるだけだよ -- [s.BZYqUsRbo] 2024-02-06 (火) 18:50:15
  • 御坂美琴って結構強かったりするのかね
    同じアリーナの上位勢に1人だけ攻撃に御坂を多用してくる人がいて、何が良いのかはよく分からないけど実際その御坂入りに高確率で負けてるし、リザルトもかなり出てるし
    少なくともイオリの代用品で使ってるわけじゃなさそうだけどなんなんだろう -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-04 (日) 20:39:48
    • 相手が3タンクシュンイロハとかだったらイロハ対策に入れてる、タイミング次第だけど大体主砲打たれる前に落とせる
      シュンがいないイロハだったらジュンコにしたり使い分けてるわ
      イオリとの比較は回避が上ってとこぐらい? -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-04 (日) 22:24:49
    • 御坂使ってるけどハナコEXを耐えてマリナEXに先制されても死なないのが偉い
      射角さえ合わせられればタンクごと後衛を焼いてくれるし、地味に対タンク性能もアツコを会心でワンパンできる程度には高い、生き残ればNSでタンクに死刑宣告できるし
      最近はイオリより登板機会が多いわ
      使用者が少ないのは普及率の問題だと思う -- [HMgZ8C38NnM] 2024-02-04 (日) 23:21:12
    • 後衛ぶち抜けるのと回避があってマリナで落ちにくいからイオリとは全然違う -- [0249.5k4BTY] 2024-02-04 (日) 23:28:33
    • ガチ勢界隈の中では配置メタ研究して使ってる人もいるね。でも一般的には持ってても実用レベルまで星挙げるのは覚悟がいるよね… -- [zllyb5ujxBw] 2024-02-05 (月) 01:39:14
  • 萎える防衛リザルト
    1.後衛が2人とも0ダメ
    2.相手カジコのグラフ爆伸び

    あと一つは? -- [Dc5rcDBJU7s] 2024-02-05 (月) 00:39:21
    • 対面イオリなのになぜか800ダメしか出してないマリナ -- [8Ydq1Dq/s9.] 2024-02-05 (月) 01:46:41
    • 自タンクのリザルト4桁以下。開幕即死してんのがわかる -- [F4lWIH0ee7A] 2024-02-05 (月) 04:40:11
  • 運要素強過ぎて勝っても負けても釈然としないので
    直近数ヶ月間の課金額とか生徒の絆ランクそのものとかでステータスに補正かけて欲しい -- [fgo6oDqy08Y] 2024-02-05 (月) 14:15:03
  • イオリ早く発動したら勝ちという運ゲーになってるの草 -- [ODLk8tKf7o2] 2024-02-05 (月) 14:27:49
  • 自分のグループがGのように正月ハルナだらけな上に、ガチャ運とリソース不足で対抗手段がないのが辛い -- [cXYFooHAPeA] 2024-02-05 (月) 17:24:55
  • これまでの対抗戦はシーズン途中で追加される新規生徒や愛用品で環境の変化が生じていましたけど、今期は未だにそういった変化がありませんね -- [GyfxODFrlD6] 2024-02-05 (月) 18:42:47
    • 1回目屋内とか期間長かったけどメタは結構うつり変わりがあったね -- [zllyb5ujxBw] 2024-02-06 (火) 00:17:26
  • ここ1ヶ月相手の命中率だけやたら上がってる気がする
    こっちは命中デバフ食らってるみたいに全く当てない、ガチでキモイわ -- [iyKA6z1dMg6] 2024-02-05 (月) 19:38:25
  • 最近盛んでサボってると50位とかに落ちてるけど、防衛コインが20枚ぐらい入るようになってるからコインの収支はプラスだなあ
    後なんか最近相手の自販機裏の正月ハルナ知らんうちに死んでるんだけど、めちゃくちゃナギサに巻き込まれやすくなってない? -- [kJS6ANV72QY] 2024-02-05 (月) 23:40:17
    • レベル差で減衰入るから当たりやすくなる+当てにくくなるからレベル差あるなら詰めたほうがいい -- [lFYxKpO6Rec] 2024-02-06 (火) 15:13:30
  • ンンンン?ペロロアイコンでもない普通の編成なのに今日だけで16回殴られてる。今まで多くても5回位なのに…
    アクティブここまで増えるとやっぱ殴られた側にもCT設けた方が良いんじゃないかなぁ -- [wZJ.HzLTX8E] 2024-02-06 (火) 02:31:22
    • CT設けようが抜くまで殴る人は連凸するから意味ないで… -- [lFYxKpO6Rec] 2024-02-06 (火) 15:11:54
    • ペロロアイコンってバナーのこと?ペロロにしてたら殴られやすいん? -- [tJjsijZL6xc] 2024-02-06 (火) 20:51:54
  • 3タンクミノリとか3タンク水着ミユへの攻撃ってどうすればいいですかね -- [ZQcUpJqGqhg] 2024-02-06 (火) 03:43:09
    • 普通にイオリか3タンクイロハか3タンク温ノドカ 3タンクの場合アタッカーはシュン耐えできる耐久がほしい よって水イオリかスミレかドレスヒナ
      あとバニーネルでシュン狩りと爆発SPの範囲ずらしが同時にできておすすめ -- [Pl4UKqys0C.] 2024-02-06 (火) 04:45:58
    • 3タンク爆発SPは4タンクイロハ湯ドカにクソ弱い
      アプローチとしては対正ハルに似ている
      イオリは不安定なのでオススメしない、マリナや爆発SPで事故死したらきつい
      ちなみにSP枠がメズでなければユウカの突破も厳しい編成なので、ナギサは流石に弱いがユウカセリナイロハと愉快な仲間でも勝てる -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-06 (火) 05:48:20
  • 現環境で、同じ部活or委員会的なものに所属する生徒だけで対抗戦編成組むとしたら、一番強そうな編成はどこになる? -- [cmArhRAnqow] 2024-02-06 (火) 06:27:23
    • 水シロコ水アヤネ編成できるアビドス組 -- [pMnQAcravhw] 2024-02-06 (火) 06:47:01
    • Wホシノ、水シロコ、ヘリネの時点でアビドスが強い。このSP二人凌ぎながらタンク2枚落とすって割と大変そう。タンクいないけど補修部はメンツ揃ってる感あるね。
      学校単位でokだとしても赤冬がでマリナ・温ノドで耐えながらミノリで焼き尽くす位しか無いんじゃないかな -- [pbR9.C/G3Uc] 2024-02-06 (火) 08:20:43
  • ドレスヒナってなんか修正入ったりした?相手3タンク残った状態で2発目まで撃ってきてめっちゃビビったんだけど。 -- [Sttk7OCb8sI] 2024-02-06 (火) 17:25:54
    • ちなみにヒナEX1発目→マリナEX→ユウカEX→2発目だった。その後アツコEX使っても3発目撃ってこなかったしよくわからない…
      2発目打ち終えるまでに経過した時間は約18秒だった。 -- [Sttk7OCb8sI] 2024-02-06 (火) 17:42:44
      • 自己解決しました。水着シロコいれてコスト早めに回してあげるとちゃんと撃ってくれるんだね。 -- [Sttk7OCb8sI] 2024-02-06 (火) 17:55:59
  • ハルナ相手にイロハを出してる人に聞きたいんだけど、レベル上限解放以降の勝率ってどんな感じですか?
    解放前は2,30戦で8.5割くらいの勝率でしたが、解放後は5割を切っています。特にシュン一人に虎丸が返されることが増えたのでイロハがかなり微妙に思っています。 -- [ryFpqwCKtg.] 2024-02-06 (火) 18:36:35
    • 今季は解放前からイロハ相手ならハルナ出して負けてた印象がそもそも無いな。イロハ召喚から主砲までに一回はハルナでポン出来てたイメージ。
      8.5割勝ってた時ってどういう流れだった?

      あとは…解放前はポンされてもイロハ退場してなかったとかなら、上限解放トリガーじゃなくてフェスガチャで周囲のハルナの固有が上がったとかもあるんじゃないかな。 -- [fqTb8m3Yzio] 2024-02-06 (火) 23:06:10
      • 虎丸が1,2回返されても3,4回目でns発動まで行くっていう流れですね。負けたのはマリナからのシロコで特殊装甲タンクが抜かれまくったときだけでした -- [ryFpqwCKtg.] 2024-02-07 (水) 01:50:07
    • 4タンクイロハの話だろうけど
      カジコ入れてた頃は7割ぐらいしか勝ててなかった
      湯ドカ入れてから8割5分ぐらいに勝率が上がった
      ツバキをキリノに変えてからは今の所ナギサ入りには負けたことがない
      メズには1回だけユウカ破壊されてカジコで1人づつ処されて負けたことがある -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-07 (水) 01:16:33
      • 湯ドカもってないからセリナで代用していたんですけど、レベル上限解放後はセリナは通用しないかもしれないですね -- [ryFpqwCKtg.] 2024-02-07 (水) 01:52:22
      • 4タンクセリナイロハだと回復の密度が減りすぎだからノドカいなくてセリナでいく場合はイロハやめてコスト軽いスペシャルにしてキリノに後衛処理やらせてスキル1周するのを早めるのがベター -- [i5mMVwGX3k2] 2024-02-07 (水) 03:05:58
      • 書いてる勝率は攻勢時の話に限った話?
        タンク耐久イロハってイオリ&ハルナ速攻編成で落とせる認識でいたんだけど、ノドカいたら意外と耐えられる感じ? -- [OT6TDBnTm.Q] 2024-02-07 (水) 03:14:21
      • 別にセリナでも回復密度が足りないってことはないよ
        前は湯ドカ持ってなかったからセリナ使ってたけどアツコと体ユウカとセリナでもそれなりに保つ
        当時はやってなかったけど、イロハとキリノのNSコンボで正ハルとシュンに確実に早期退場いただくのがこの編成のキモだし耐久やるならイロハ入れたいね
        爆発SP採用するなら水ヤコミノリ使って攻撃に寄せるかな… -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-07 (水) 06:20:08
      • シュンのコスト獲得とカジコのコスト回復ブーストにより相手は40秒で24弱コストを使えてハルパチ編成のスキル1周目は6人で15だからハルナが1〜2番目のスキル順にいる場合イロハのNSまでにハルナは2回飛んでくるわけでその確率は三分の一、そこまででユウカが当たりどころ悪くて落ちると敵後衛倒してもカジコに順番に倒されていく負け筋が残ってしまう。逆に40秒でこちらが使えるコストは16.8しかない中でイロハのコストってめっちゃ重いからノドカと違って最初に発動すると無駄になるセリナとイロハを併用するのはリスク高い気がする。
        あとキリノと体操ユウカの併用もマリナに通常ユウカが押し込まれた場合のカジコ受けがアツコになりがちでアツコ即落ちのリスクが増すから少し疑問がある。特にノドカいなくてアツコ即落ちしたら絶対回復足りなくなるだろ? -- [j7.LlElMgXk] 2024-02-07 (水) 14:42:23
      • どうせ陣形なんてマリナに破壊されるから気にするだけ無駄
        初動でユウカに飛ぶ配置ならなんでもいい

        そもそもアツコか体ユウカが1人落ちた程度ではそれほど問題にはならない、両方落ちてその段階でまだハルナが生きていて初めて負けが見えてくるし
        そこまで行っても主砲通れば逆転できる
        固有2体ユウカシールドが付いてれば結構な確率でカジコ直撃をアツコが耐えるのも偉い

        4タンクから体ユウカ抜くのもキリノ抜くのもちょっと考えにくい、そんなことするなら3タンクミノリとかやったほうがいい -- [gwukuB4ND/E] 2024-02-08 (木) 09:12:23
      • 勝ちの安定性を高めていく上でいちばん驚異になるのがマリナの押し込みによる立ち位置のズレなのにそこに向き合ってない人多すぎると思う ま、それでもかなりの勝率はあるだろうしそこで満足しているのもありかもね -- [j7.LlElMgXk] 2024-02-08 (木) 09:53:26
      • そりゃデメリットなしでカジキ対策できるならそうするべきだけど
        君の言う爆発SPの採用にはハルナとシュンの処理速度が落ちるという重大なデメリットがあるからねえ
        アツコが落ちたからって別に負けるわけじゃないし

        ちなみに爆発SP軸の多タンクもあるけど4タンクとは編成も考え方も全然違うし
        4タンクベースに爆発SP入れても弱いよ -- [c14EDMQNdo.] 2024-02-08 (木) 17:30:58
      • シロコシュンのコストブーストによるスピード差が激しい立ち上がりのところを超えてしまえば別にハルナが生きてても脅威ではないって考えだからその辺から根本的に考え方が違うみたいだな -- [j7.LlElMgXk] 2024-02-08 (木) 21:45:13
  • ユウカ正月ハルナミカシュン水シロコナギサが相手だと勝率悪くて辛い。後、ミカシュンをマリナとイオリに入れ替えたヤツとか。こっちがナギサ正月ハルナないんだけど何か良いメタないかな? -- [B/ShQl.c2kA] 2024-02-06 (火) 19:06:51
    • チアコトリ
      いないなら下寄せ4ハナコで何とかならないか? -- [J16dht16adM] 2024-02-06 (火) 19:20:03
      • ありがとう、試してみる -- [xM4ztz.8LrE] 2024-02-06 (火) 19:51:41
  • シュンユウカスミレ正ハルナギサシロコって何かしらいい対策あるのかな
    4タンクイロハで挑んでもスミレにユウカが削られてイロハはシュンと正ハルにリズキルされて特殊タンクはカジキに一本釣りされちゃう…
    せめてこっちのカジキがスミレに当たればいいんだけどユウカに吸われちゃうんだよなぁ… -- [EfS1KNKyRZw] 2024-02-06 (火) 19:15:02
    • 4タンクだからってマリナ入れたらダメということはないんやで -- [J16dht16adM] 2024-02-06 (火) 19:18:15
    • こっちもスミレ使えばいいんじゃね -- [Xt85KgspIaQ] 2024-02-06 (火) 20:03:24
    • スミレ相手は対戦少ない&勝ってる時もハルナ先出しで相手ハルナ完封したケースしか無かったので試してみたい編成みたいな意見だけど、、、
      ①シュン/アツコ/マリナ/ムツキ/ノドカor爆発SP/シロコ
      ②ユウカ/マリナ/体ユウカ/アツコ/ミノリor水ミユorノドカ/シロコ とかかな -- [wZmI.x9754Y] 2024-02-06 (火) 22:52:08
  • 明日からイオリがヘアピンで会心値が上がるのに対してお守りはまだ据え置きだから、マリナアツコがイオリに撃ち抜かれる確率がさらに高くなるな。 -- [tJjsijZL6xc] 2024-02-06 (火) 23:55:40
  • 開幕でフルヘルスなのに回復使用
    高コストのスキルばかりを優先して使用
    ヒマリのバフを何故かタンクにしか使用しない
    味方CPUだけあからさまに頭いかれてるんだが…。 -- [EdFhboM.FBo] 2024-02-07 (水) 06:16:39
    • CPUとかAIとかさ、まだ言ってんの?
      そんなもん存在しなくて初期EX順は完全ランダム、死亡やCC状態ならん限り機械的に左から順番に使うだけ

      試合を数回スキップせずに見たら分かるだろ
      だからプレイヤが介入できるのは育成と編成、配置だけ
      なんでこんな簡単なルールすら理解できないんだ……? -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-07 (水) 06:40:31
  • この前のデカグラマトンのチャレンジみたいに、すっごい縦長のステージで接敵まで時間がかかるステージだとどんな立ち回りになるんだろ。ちょっとそういうステージでもやってみたい -- [sADiuIpW4Gc] 2024-02-07 (水) 12:18:46
    • ツルギだけ1人突っ込んでいって片寄せも何もなくボコられる -- [1fV9Wrk4PSE] 2024-02-07 (水) 12:46:16
      • 接敵した瞬間に全コスト消費EX発動!になりそうだからツルギ突っ込ませて先にスキル使わせるのは正しい気がする -- [32lggzRI7nc] 2024-02-07 (水) 13:57:30
      • 枝と葉の光景を想像したら惨すぎてワロタ ワロタ… -- [YdzPMi6oG.2] 2024-02-07 (水) 22:45:26
      • 実際ハルカ辺りもこういう使われ方するよな……
        HPで受けて死ぬの前提で相手に単体即死スキル吐かせて別のタンク保護するって感じで
        こうすると1巡するまでタンクは残せるし -- [R.C4uZjG6p.] 2024-02-08 (木) 15:32:46
  • 相変わらず正ハルナに安定して勝てない -- [FkqXldiox/w] 2024-02-07 (水) 17:29:40
    • 安定は無理やな、有利装甲で固めるくらいしかない -- [DBbnMxC/Myg] 2024-02-07 (水) 17:55:09
    • これで適性Bなのが終わってるよ -- [0mw3Nq1WQdU] 2024-02-07 (水) 18:33:36
    • 正ハルナに対しては普通に安定取れるけど結局敵カジキが当たって負け筋になるのがなぁ -- [K0Xmr3CQXrU] 2024-02-07 (水) 20:26:46
      • 対策取るのは簡単なんだけどね 問題は正ハル仕上げてる様なのがカジコとイオリを仕上げてない訳がないという所 -- [ykZgWpu4St2] 2024-02-08 (木) 11:04:34
  • レベルキャップ解放されてから4タンク使ってる時の対正ハルナの勝率が露骨に下がってるんだけど俺が運悪いだけかな? -- [yWXl8vkGrh6] 2024-02-07 (水) 18:26:24
    • 密集陣形のせいじゃないかな... -- [FCAHJG.7soc] 2024-02-07 (水) 20:30:36
    • 3タンクミノリ試してみたらどう?自分は基本攻めでこれ使って負けることほぼないよ -- [pjKpLHPhcGk] 2024-02-07 (水) 20:36:28
    • 1/24のメンテ以降、体感だけど回避タンクの回避率が下がってる気はする。何にせよ今日装備品の一部更新もあったからハルナの会心率は上がって耐えにくくなってるのでは -- [YdzPMi6oG.2] 2024-02-07 (水) 22:49:32
  • 何処まで行っても結局運ゲーでほんとつまらないコンテンツ -- [y./QiwobYjs] 2024-02-08 (木) 00:21:34
    • 運ゲーであることは否定しないがメタ編成で8割は取れるからなぁ -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-08 (木) 01:39:37
      • まあ防衛固定多いポカリだと楽だよね -- [WtTa7nDtcHU] 2024-02-08 (木) 02:38:00
      • メタ編成って言ってる時点で防衛編成割れてること前提だろ
        何言ってんだ? -- [98DEscCwmEA] 2024-02-08 (木) 09:12:16
    • そこまで真面目にやる人はいないからメンバー固定でスキップ設定にしておくのがいいよ、楽 -- [mcMjFxePVH.] 2024-02-08 (木) 10:50:07
    • 他の良いところ全部帳消しにするある意味すごいコンテンツ
      これのせいで課金控えたやつ自分以外にもいると思ってる -- [SZZEof/4Df2] 2024-02-08 (木) 14:11:05
    • バカじゃなきゃ勝率は上げられる面白いコンテンツだよ。思い通りにならないことを「運ゲーだから」と騒いでるのも自分の無能さを棚にあげてるのも見ててイタすぎる -- [KRYSfKJVkdg] 2024-02-08 (木) 19:41:48
      • 対抗戦のプロだ!プロが来たんだ! -- [.0dZLE1rOOk] 2024-02-08 (木) 22:11:28
      • 麻雀の中級者がよく言うやつ -- [qWLdXow5ygI] 2024-02-09 (金) 00:04:49
      • 麻雀やカードゲームと似た感じではある
        長期的に見ると適当にやるよりしっかりメタや対策とるのが確実に勝率高いよ
        運が悪いと結局勝てないのもそう -- [VK9EyjA3pfU] 2024-02-09 (金) 00:14:12
      • 対抗戦で勝ってる人「運ゲーでもある」
        低能故に勝てない人「運だけで勝敗決まるクソゲー」
        勝てない人「カジコおりゃん……」 -- [BUXyc.IuGwY] 2024-02-10 (土) 13:54:02
      • こんな先生は嫌だ

        コメ欄でドヤるのが生き甲斐 -- [j40DfzaE9yM] 2024-02-10 (土) 14:27:35
      • ↑いきなり自己紹介始めてどうしたドヤ先生 -- [MRJVEei8hhQ] 2024-02-10 (土) 22:14:34
      • 横からだけどどこが自己紹介なんだ? -- [/QWR.d2eRP.] 2024-02-10 (土) 22:27:46
  • 正月ハルナの防衛ばかりで温ノド使って耐久しようと思うんだけど、アツコとセットじゃないと成り立たないかな?アツコ未所持なもので。後はキリノの育成も考えてるけれど☆4でもスキル育ってれば大丈夫そうですか? -- [gIpGmj6SReA] 2024-02-08 (木) 00:27:01
    • アツコいないと基本的にきついよ 体ユウカが育っていれば行けなくはないけど不安定だと思うよ
      キリノはタンク練度が高く絶対耐えきれる自信がある場合以外はおすすめしない アツコいないならなおさら -- [n49phIIdxeM] 2024-02-08 (木) 02:25:56
      • やっぱアツコの有無は大きいんやね…助かりました、ありがとうございます!! -- [gIpGmj6SReA] 2024-02-08 (木) 04:50:58
  • メグって活躍の機会ある?すり抜けたから使ってみたいんだけど、正月ハルナ相手に強いのかと水着シロコとイオリの攻撃をどれぐらい耐えれるのか知りたい -- [qzhc0CxYkUE] 2024-02-08 (木) 01:27:14
    • 正月ハルナ相手には強い
      4タンクに組み込んでネチネチ陰キャ戦法をするのが得意なキリノと違って2タンクでタンクの真似事をしながら通常攻撃で後衛を焼くのが仕事かな、マリナもまあまあ焼ける

      カジコEXは問答無用で即死、イオリも非会心1発程度なら耐えるけど狙われたらどの道助からない
      というかハナコの放水で普通に死ねるのでハルナ以外相手に出すものではない
      そしてハルナ相手ならキリノの陰キャ戦法の方が安定し… -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-08 (木) 06:33:28
    • 前シーズンのような並列レーンなどだとツルギと合わせて好きなレーンに相手の部隊を一か所に密集させてまとめて焼き払える戦法を自由にとれるから攻撃手段としてかなり強い手札になるシーズンがある。正月ハルナを一番焼肉にした女なのでね。正月ハルナの爆殺程度なら固有2以上あるとモノともしない。カジコに関しては対象を最前線にとる傾向があるのでタンクと隣接して対象に入らなければ後半まで被弾することはない。ただ防御特化なので対象に入って被弾すると1撃で死ぬ。イロハの主砲も同様で1撃で死ぬ。イオリのEXに関しても等倍なので固有2イオリのEXとかなら1撃死と思った方が良い。基本は攻撃編成用だね。 -- [c9Mkc/WxwSU] 2024-02-08 (木) 07:24:12
    • 2人とも参考になりました。メグ使いたかったけど今は限定的な状況下で使えるぐらいか… -- [TEXbimHT5W2] 2024-02-08 (木) 19:13:01
  • 防具更新されたから早速うちのパーフェクトエイミに装備させて投入してみたけどミノリでほぼ即死・・・ダメだこりゃ
    後衛落とす用の範囲攻撃でついでのように落とされるのが厳しい -- [xQdfQeexgdE] 2024-02-08 (木) 02:53:05
    • 鞄+防御タンクは防御上がるスキル持ってないとパッシブスキル10のツバキと大体同じ防御力の数値になって回避しないツバキがやわらかいようにその程度になる
      どうしても鞄+防御タンク使いたいならホシノ(PSで防御割合上昇)かハルカ(NSとSSが防御割合上昇)か防御で受けるという点でいうとタンクじゃないけどスミレ(愛用品NSとPSが防御割合上昇)が弱点じゃなければ地味に耐える程度
      鞄+防御タンクの強化欲しいと思うけど鞄強くするとツバキが最も強くなるしもうどうしようもないと思ってる
      その中でもハルカとホシノとレイサはEXで後衛落とせる可能性があるけど貫通ならマリナでいいんじゃない?ってなるからやっぱり全体的に厳しい立ち位置 -- [10iW4gjo3Os] 2024-02-08 (木) 05:59:51
      • MGの低命中低火力でハナコを落とせないマリナと違ってSGのレイサやおじさんはハナコ相手にも有効打取れるから立ち位置違うよ
        耐久を犠牲に対ハナコ性能に特化したのがレイサやおじさん
        まあ今期のおじさんは火力も範囲も足りてないけど -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-08 (木) 06:38:41
  • ヘアピン会心値150はさすがにアホ、早くお守り来てくれ -- [8ymD0P39TEc] 2024-02-08 (木) 08:39:16
    • こんなのさらにハルナ早打ちゲーが加速するだけなんだよな
      マジで無能だろここの開発 -- [98DEscCwmEA] 2024-02-08 (木) 08:53:05
  • ブルアカの対人どんな内容?って質問してくる新規にここのコメント欄教えてあげるとみんな察してくれる -- [ElKOxXxgP..] 2024-02-08 (木) 09:01:31
    • 新規晒してイキってる古参とか反面教師にして欲しい -- [zXu4trYSvZ.] 2024-02-08 (木) 11:39:17
    • ???「1位取れない奴は問題がある(キリッキリッキリッキリッキリッ)」 -- [j40DfzaE9yM] 2024-02-10 (土) 14:23:29
  • ツバキハルナシュンイオリナギサシロコ相手ってこっちもパチンコするしかないんかな
    マリナでイオリ直殴りしようと思っても、ツバキに配列崩されたりハルナシュンナギサにNS発動前に倒されてばっか、チアコトリはおりゃん -- [gvsnWjgadls] 2024-02-08 (木) 10:54:17
    • シュン/マリナ/アツコ/水着イオリ/ナギサ/カジコ -- [.ww1gE6WDhI] 2024-02-08 (木) 23:21:37
      • 水着イオリ持ってねえ…ただそっちの方向性考えてなかったから助かるありがとう。 -- [gvsnWjgadls] 2024-02-09 (金) 08:01:47
  • 正月ハルナがバフされたせいでお祈りハルパチの脅威度上がっててキツイな。
    こうなるととれる対策はコトリの早打ち運ゲーくらいか? -- [VmXEL1rTf7o] 2024-02-08 (木) 12:06:54
    • 防衛に使うならチアコトリぐらいしかないよ
      対策とまでは言わずとも誤魔化せる程度でいいならハナコミノリとかでいろいろできるけど
      攻撃でハルナ崩せないのは勉強してください -- [.68HnyTIf2g] 2024-02-08 (木) 13:02:01
  • シュンかカジコいないと勝てないのかなぁ -- [pFAUstZi/fw] 2024-02-08 (木) 14:01:43
  • 正ハルとかイオリに対して有利装甲で固めても無理くり会心で突破されることが目に見えて増えた感じ、もう先撃ち合戦するしかないのかなぁ、曲がりなりにもメタゲームが形成されてたのに・・・ -- [8Gc8W1nz8BM] 2024-02-08 (木) 14:16:20
  • 会心150てどんだけ変わるんだっけ -- [qLnGtYkEKMY] 2024-02-08 (木) 15:27:18
    • マサハルのカジコ込み会心値は
      T8ヘアピンで1291、会心抵抗100相手に64.11%の会心率
      T9ヘアピンで1474、67.33%

      つまりヘアピンで変わる会心率は3%程度
      強化なのは間違いないがそこまでの影響度はないし、目に見えて会心が増えたとか言っちゃう奴は気のせい
      そもそもまともな対策編成を組めていれば会心がちょっと増えた程度じゃ覆らない -- [c14EDMQNdo.] 2024-02-08 (木) 15:52:02
      • ヘアピンだけならそうだけど手袋も上がってるから合計で前より5%上がってる。数をこなす対抗戦においてこれを無視出来るやつは勝率大したことないんだろうな -- [x/raaT.FJG2] 2024-02-08 (木) 19:11:19
      • いちいち煽らないと書き込みできないのかな…
        マサハルって動けば勝ちみたいなところあるしメタ編成相手には多少会心が増えたところでどうにもならないから影響は限定的なんだよ、チアコトリ吹っ飛ばす確率は上がるかもね

        ハナコみたいな会心値がダメージに直結するキャラやマリナを強引に沈める確率が上がるイオリと比べると恩恵は限定的 -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-08 (木) 19:59:59
      • 流石編成わからない相手にも全戦影響しないレベルのメタ組める人は言うことが違うね -- [qWLdXow5ygI] 2024-02-09 (金) 00:08:24
    • お守り持ち相手だと5%ぐらい変わるね。
      感覚の違いだと思うが自分は5%は大きく感じる。 -- [KEq5.5zPqYk] 2024-02-08 (木) 16:53:07
      • 単発HItだけ考えるならあまり影響はないが、Hit数が多い攻撃ならその分確率増えるからね -- [KEq5.5zPqYk] 2024-02-08 (木) 17:16:13
      • 素の会心値が高い正ハルはあまり恩恵ないかな
        ブルアカの会心率計算的に素が低いキャラの方が影響大きいし、多段HITは恩恵受けやすい
        ハナコが一番恩恵大きくてチアコトリもでかい、イオリもそこそこ -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-08 (木) 17:39:37
      • 個人的感覚だけど、対抗戦に関しては多段よりもむしろマシロみたいな単発大火力がユウカとか貫いてくる可能性上がるからそっちの方が無視できない気がする。カジコミノリユズ辺りがヘアピン持ちじゃないのはちょっとだけ精神に優しい -- [kSIFw93Gv6E] 2024-02-08 (木) 19:09:47
    • 会心抵抗値が高いとガクッと下がるから素の会心値の高さは重要じゃね?
      バッチ持ち相手だと抵抗値は500近くあるから腕時計とグローブセットで持ってないと10~20%くらいしか出ないし、抵抗値を200上回るのが300上回るくらいの値になると会心率は10%近く上がる

      四分の1が3分の1なると大分違うでしょ -- [R.C4uZjG6p.] 2024-02-08 (木) 23:07:52
  • 復帰勢だけどねちねち育てて完成させたウタハは環境から消えちゃった??? -- [zTCTDUekHFA] 2024-02-08 (木) 15:59:45
    • 強さは十分だけどいかんせん環境が逆風すぎる 地形が狭くカジコで速く回るEXによってマリナと範囲爆発SPで仕事させてもらえない
      相手にマリナがいなくSPが回復か単体攻撃ならいい働きする そんな相手絶滅危惧種だけど -- [M2M8xZTCyjQ] 2024-02-08 (木) 16:18:51
    • 今期屋内との相性絶望的だからなクソ広くて巻き込みしにくいマップがまた来たらワンチャン -- [zllyb5ujxBw] 2024-02-08 (木) 22:06:32
  • ここのページハナコの評価低すぎないか?
    確かにシーズン初期はハナコはオワコンみたいな風潮あったけど
    最近はハナコがやっぱり強いのバレててハナコ防衛だらけになってる気がするんだが・・それかイオリハルナ1タンク
    攻撃してくるのもハナコかポンポン運ゲーばかりでイオリはすっかり絶滅危惧種だし -- [c14EDMQNdo.] 2024-02-08 (木) 16:55:43
    • ハナコが増えててハナコに対して脳死でそこそこ勝てるマサハルは相変わらず多くて
      ハナコにもマサハルにも強くないイオリが消えた気がするね
      イオリもいないわけじゃないんだけど1タンクでハナコかマサハルのお供でしか見ない
      2タンクイオリはしばらく見てない -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-08 (木) 17:02:40
    • チコリでハルナついでにイオリも狩れるからな。メタ環境においてこれが弱すぎてうちでもイオリは希少種 -- [x/raaT.FJG2] 2024-02-08 (木) 19:33:57
      • チアコトリ抜きにしてもイオリが有利な相手が環境に少なすぎるんだよね
        多タンクには強いんだけど、3タンクはマリナが突撃してくるから言うほど強くもないし
        4タンクぐらいしか明確に有利と言える相手がいないんだけど4タンク防衛は稀という
        編成のうち1枠をマリナ固定にしているあたり存在感だけはすごいんだけどそのマリナが邪魔すぎて実際に使うと微妙という

        まあ上位から消えただけで下位から来たおのぼりさんはイオリ使用率高いけどね、だいたい返り討ちだけど -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-08 (木) 19:48:27
    • うちのアリーナはハルナメタに4タンクする人が多いので、
      4タンク←対応にイオリ編成←対応にハルナ編成←4タンク(たまにその他) という駆け引きが頻発してるからイオリ割と見かける。ハナコ軸の人もいるけど配置考えられるハルナ使いに安定しないからか主流にはなってない感じ。じゃあハナコは評価低いのかというと、個人的には今季も普通に強キャラ枠だとは思う -- [OoI/pTa52do] 2024-02-08 (木) 19:59:14
    • ハナコ防衛は配置少し工夫するだけ放水当たらないから弱いよ -- [GVRxagQ767c] 2024-02-08 (木) 20:36:10
      • それな
        むしろ過剰に持ち上げてる人たまにいてビビる -- [qWLdXow5ygI] 2024-02-09 (金) 00:21:38
      • わかる、特にそれのせいでミラーは防衛がハナコ+マリナが当たる配置でほぼ確実に死ぬのに、攻めはシュンか隠蔽から移動後に範囲spに当たるぐらいしかハナコが死ぬ要因無くて攻めがかなり安定するわ -- [loGpJOGHuDQ] 2024-02-09 (金) 00:54:28
      • ユウカ/シュン/マリナ/ハナコ/カジコ/ナギサ
        に対してどういう配置すれば安定するこ教えて欲しい -- [s1N3CRt0.CU] 2024-02-09 (金) 16:05:36
      • それじゃ取れる対策多いハルナも弱いし、タンクexだけで落とせるイオリも弱いし、、
        お前ら基準だと誰が強いんだ?カジコとか言うのか?笑 -- [77g.v5JTA4I] 2024-02-09 (金) 19:56:28
      • ↑2 その配置は試してないけど
        D1シュン2ユウカ3マリナ4ハナコならタンク下寄せ3正ハルナ4シュンで初手ハナコシュンと正ハルナ両方当たらないよ
        ↑攻撃有利でメタが効くから上手い人にはどうやっても防衛出来ないよ グループ内で対策できる人が少ない防衛=強いのが結論じゃないかな? -- [SKfs6JAfqG2] 2024-02-09 (金) 20:34:00
      • マウントで草 -- [mcMjFxePVH.] 2024-02-09 (金) 20:38:17
  • 報酬を人質に取られているから、ただ精神を逆なでにされるだけのこれをやるはめになってるなぁ -- [cXYFooHAPeA] 2024-02-08 (木) 17:05:04
  • 対抗戦勢が待ち望んでいるだろう弾力装甲タンクがでてきたら、水着ハナコ今まで以上に暴れるんだろうな。 -- [tJjsijZL6xc] 2024-02-08 (木) 20:40:28
    • 暴れるんじゃなくてジャンケン択が増えるだけ
      せめてに有利になるから問題ない -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-08 (木) 21:01:09
    • 逆かなぁ。ハナコがいるから実装されても暴れられない未来がほぼ確定してる
      てかゲームシステム的にタンクって個性出しにくいのか、初期勢以降は一芸キャラばかりで純粋な耐える役のタンクって全然増えてないね -- [TUpE4LD7fPQ] 2024-02-08 (木) 21:19:43
      • 対抗戦は受けたら死ぬがデフォになってるのがよろしくない所がある -- [.0dZLE1rOOk] 2024-02-08 (木) 22:13:38
      • 防御タンクじゃないと耐えられないような総力戦のギミックが出ない限りないだろう、開幕アタッカーに攻撃デバフでもつければいいのにな -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-08 (木) 22:32:23
    • 今もだいぶそうなんだけどハナコって明確なアンチユニットが少ないんだよね
      屋内はまだレイサとか巫女にゃんがいるけど市街地になったら誰もいなくなる -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-08 (木) 22:32:56
  • 3タンク正月ハルナ舐めてたけど強いわ。
    イオリでタンク3人落とし切るのキツイ。特にマリナいたら不可能。
    ハルパチにはハルパチしかないのか -- [FkqXldiox/w] 2024-02-08 (木) 23:11:15
    • いや別に強くないけど
      なんならシュンと正ハルナで早撃ち勝負しても普通にガン有利 -- [8xOwcTWnP52] 2024-02-08 (木) 23:19:58
    • じゃあこっちは4タンクで攻めるだけなんで・・ -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-08 (木) 23:28:26
    • 展開めっちゃ遅いから3タンクシュンイロハ温ノドで蹂躙できるやろ -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-08 (木) 23:36:06
    • 3タンク系共通の弱点として4タンクに弱い
      ハナコやニュツキにも割と弱い
      イオリは不安定なのでおすすめしないがユウカ1タンクに添えるとかなら -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-09 (金) 05:35:24
    • 4タンクでもいいし2タンクスミレでもいいし他にも選択肢あるし抜きやすいでしょ -- [Pfa69CI2WhM] 2024-02-09 (金) 12:56:59
  • スミレでD2後衛を問答無用で倒せるの割と無法だなユウカも割と倒してくれるし、耐久あるし、自陣マリナと噛み合うと全外しするのが玉に瑕 -- [kJS6ANV72QY] 2024-02-09 (金) 01:28:42
    • 3発中2発当たれば環境タンク全員倒せる火力あるしA1に配置すればカジキ飛んでくることもほぼ無いから強いよね EX発動中にカジキ飛んでくると終わりだけど... -- [y9c8gNhDeRU] 2024-02-09 (金) 13:07:50
  • あーもうすごいすごい敵のメイドユズだけこっちユウカもアツコも全部当てて簡単に落として負け負け -- [vHyHY0TFYZA] 2024-02-09 (金) 13:24:24
  • ハナコ防衛が増殖してるのはまあ抜けないわけじゃないんだけど
    それより正ハルナ防衛が消えてるのが困るわ、あれ脳死4タンク出せば簡単に抜けるから楽だったのに -- [yo3c0cbg3.s] 2024-02-09 (金) 14:55:41
    • 脳死出来る程、正月ハルナだけのアタッカー編成は何も考えてないのと変わらないしな…淘汰されて然るべきだよ -- [KF/Okh3agCE] 2024-02-09 (金) 15:18:51
    • なんかうちの上位はいちいちメタ配置考えるのが面倒になったのか
      「ハナコ編成にはハナコ編成をぶつければ勝率50%!」という雑な抜き方してくる奴が増えてる… -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-09 (金) 17:45:11
    • ハナコ防衛、手持ちでもう少し安定して倒す編成探したいんだけど同じ相手に何度も行くの気が引けるし、模擬戦実装してくれんかな…変わった編成あったらやってみたいし相手はランダム表示とかもアリ…今度アンケあったら要望してみよ -- [IwDSnLLy7W.] 2024-02-12 (月) 13:04:57
  • 開幕水シロコをユウカ受けした時HP半分近く持ってかれるんだけど今までもそんなもんだっけ?体感1/3程度だと思ってたけど相手が固有3じゃなかったのを固有3にしたとかそう言うオチかな? -- [nk0rSLlvOkc] 2024-02-09 (金) 14:58:48
    • カジキ単体ではないけどカジキナギサ正ハル1セット受けて満タンから4分の1以下まで削られたことあったな -- [aVIwEduMOGo] 2024-02-09 (金) 15:05:24
    • ヒント:会心 -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-09 (金) 15:07:35
      • T9装備で会心変わらんしたまたま運悪いの連続で引いたって事か? -- [nk0rSLlvOkc] 2024-02-09 (金) 16:01:21
  • 水着ハナコ防衛てマリナ+ハルナで抜きやすいんじゃないんか? -- [qLnGtYkEKMY] 2024-02-09 (金) 15:21:35
    • 抜きやすいというかほぼ互角に戦える編成だな
      ハルナでハナコと安定して戦うためには配置の微調整が必須でさもなくばポンポン早撃ちお祈りになるから調整が面倒
      レイサとかバネルとか投入すればもう少し簡単に対策できるけど、ハルナ編成相手みたいに脳死でプリセットのメタ編成ぶつけて勝ち、とはいかない
      ハナコ使うやつは微妙に配置ずらす嫌がらせが日常茶飯事だし -- [8mmrCbatqBE] 2024-02-09 (金) 16:59:41
    • 抜けるけど安定はしないよ
      開幕ミノリで破綻するような編成は対策じゃない
      上にも書いてる人いるけどちゃんと対策しようとすると配置考えないといけないし -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-09 (金) 17:38:00
    • 防衛ハナコ使ってるけど普通に片寄タンク使われると負けてるから片寄タンクすればいいんだと思う配置によるかもだけど -- [kJS6ANV72QY] 2024-02-10 (土) 02:08:56
  • アツコの回避運ゲーガチでしょうもないけどこれ擁護できる人いるの -- [xkaoaUC1UL.] 2024-02-09 (金) 15:48:00
    • 水マシロでアツコに困ることほぼないよ
      100%勝ってるわけじゃないけど超回避アツコで負けるの10戦に1回あるかどうかくらい -- [QNKl2El.d9E] 2024-02-09 (金) 15:56:22
    • まさかカジコ以外に倒す手段用意してないとかないよな……まさかな -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-09 (金) 20:01:38
    • 防衛割れてる状態でそれが原因で負けたことないからなあ
      やり方が悪いとしか -- [s.BZYqUsRbo] 2024-02-09 (金) 20:23:15
  • レベル上限解放と装備T9の影響なのか使ってた4タンク+イロハセリナがハルナ+ナギサに全く勝てなくなったので、チアコトリと温泉ノドカ抜きで勝ててる編成教えてほしいです。
    相手の編成は大体がユウカシュンマリナハルナ+ナギサシロコです -- [ryFpqwCKtg.] 2024-02-09 (金) 17:09:52
    • アツコ固有2以上使えば勝てるやろ -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-09 (金) 18:02:02
    • 体ユウカアツコユウカツバキ カジコ+気分によってナギサかミノリでやってるけど特に影響も感じてなく勝ててる -- [SKfs6JAfqG2] 2024-02-09 (金) 20:40:00
      • ナギサだとユウカを削りきる前に相手のハルナやシロコに削りきられるイメージですが試してみます。
        ミノリはマリナのexを先に打たれると配置が崩れて厳しそうですがどうなんでしょう? -- [ryFpqwCKtg.] 2024-02-09 (金) 21:15:11
      • 初手コストブーストのラッシュさえ凌げば後はシールドとアツコの回復でずっと全員HP7割以上だからまずない負けないよ 負ける筋としてはアツコ一本釣りされた後回避下振れ+会心連続くらい
        ナギサは回復が効くミノリは巻き込みやすく初手で出れば3人抜きできる ユウカマリナ相手は極論アツコとユウカが早期退場しなければ爆発SPなら誰でも勝てるよ -- [SKfs6JAfqG2] 2024-02-09 (金) 21:34:12
    • 4タンクと言ってもまさかマリナ入れてないよな?入れてるなら今すぐ抜け、まだ水おじの方がマシだ
      体ユウカアツコユウカが基本であとはツバキかキリノを入れる
      メグやスミレもあり、あとユウカはA3が基本
      これでマサハルナギサに勝てないなら何かがおかしい、たとえば体ユウカが星3とか -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-09 (金) 22:11:24
  • 戦術対抗戦って年中開催されてるコンテンツなのにこれだけ掲示板が活発なのすごいな。なんやかんやで熱中してる人多いんやな。語気は強いけど -- [PjM470B3S12] 2024-02-09 (金) 18:59:10
    • 半分くらい怨嗟だけどな -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-09 (金) 19:17:11
      • 手札揃って使うキャラ全員固有2以上からがスタートラインだから勝てなくて怨嗟の声が多くなるのも仕方ないね 盆栽ゲーの対人ぜーんぶこんな感じ -- [SRk9gSMzwJw] 2024-02-09 (金) 19:57:39
      • 実は盆栽ゲーの中でもブルアカは相当運ゲー寄りだから他とはまた違った声だったりする -- [s.BZYqUsRbo] 2024-02-09 (金) 20:30:29
      • ブルアカはなまじ運で勝ててしまうことがあるからそれで怨嗟の声大きくなってるところある最初から絶対に勝てないなら諦めもつきそうだが -- [RFWWwI/ZQkA] 2024-02-09 (金) 20:33:05
      • なまじクソ編成でも勝てちゃうから自分が悪いことに気が付けない奴が怨霊化してるのはよく見る -- [YjSG2evZTW2] 2024-02-09 (金) 20:42:05
      • 色々と酷いから上からも不満出てるのも珍しい -- [75L4ugWP9Iw] 2024-02-09 (金) 22:35:54
      • ☓ 戦術対抗戦
        〇 戦術鑑賞(感傷)戦 -- [q/p4UR0Mc/M] 2024-02-10 (土) 13:07:48
      • 他所のゲームのコミュニティ見てる感じだと端から手持ち差で絶対勝てないって分かるゲーム性だと結局その絶対勝てない相手(自分より課金してる人間)への嫉妬と怨嗟の声で埋め尽くされるだけだから結局は変わらなさそう -- [bMGVoOz60Bw] 2024-02-10 (土) 17:31:53
  • ワイジ、チケ回復3回行うもマリナ選出試合全てにおいて不死身が出ずに発狂 -- [kxuQkS3PGYQ] 2024-02-09 (金) 20:12:32
  • 正月ハルナのかわりに水着ハナコとコトリ増えてきたけどチアコトリ安定して抜ける編成ってある?めんどくて別の奴に攻撃してるんだけど -- [ZQcUpJqGqhg] 2024-02-09 (金) 21:24:39
    • チアコトリはニュツキやハナコで殴ればいいだけ
      ハナコ混じりでなければマサハル編成同様爆発に偏った編成になるので4タンクでも余裕
      防衛チアコトリなんてマサハル以上のカモ

      ハナコ防衛は安定して勝とうとするとすごく面倒くさいのでハナコミラーかポンポンでじゃんけんしましょう -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-09 (金) 22:04:21
    • あるよ -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-09 (金) 22:07:15
  • おりゅ煽りでニチャるために札束はたいてる上客が集まるコンテンツ
    ブルアカの貴重な資金源ってワケ -- [/WfI.07ONqU] 2024-02-09 (金) 21:25:01
    • 総力戦のほうかなそれは
      対抗戦必要なキャラ少ないし星上げするキャラは他でも出番あるから安上がりだよ
      対抗戦だけなら普段の石割りすらいらないから毎日チケ買っても釣りがくる -- [75L4ugWP9Iw] 2024-02-09 (金) 22:46:59
    • おりゅするにしても無条件に全員固有3するとかじゃなければ、このゲームは札束いらんやろ。年間諭吉2枚も要らないくらいで限定含めて全部揃うし総力3-4桁、対抗戦1桁キープ出来てるし。 -- [k75CeVX0c92] 2024-02-09 (金) 23:12:31
    • 対抗戦だけのためにガチャ回す人間居るの?いないと思ってるけど
      課金煽りに全く寄与しないコンテンツだと思ってるわ -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-10 (土) 00:08:07
    • 戦術のために育てるような必須キャラなんてマリナぐらいじゃないの
      他はそもそもの総力戦の必須キャラ使い回してるし好みで育成したスペシャル枠ぐらいだわ -- [ZQcUpJqGqhg] 2024-02-10 (土) 00:11:04
    • 課金マウント取りたがる人種がこんな運ゲーで簡単にひっくり返るPvPにガチになるとは思えん。対抗戦って札束は出せないけどイキりたいって無微のためにあるコンテンツでしょ -- [d1ezk4evEQI] 2024-02-10 (土) 00:30:25
    • え?いつからミクが強くなった?人権キャラと言われてるキャラも対抗戦では使えないのだけどな… -- [3x51OE1S9L2] 2024-02-10 (土) 00:40:14
    • 対抗戦キャラでドヤれたのはカジコくらいかね。最初は対抗戦専用キャラでそうりきではいらないいらないって言われまくってたから引かないで後悔してる人も結構いたし。次点でマリナ正ハルナくらい?そうりき上位常連でもこいつら星3て人はぼちぼち見る -- [JIUuR03AbDk] 2024-02-10 (土) 04:06:11
  • サオリ使ってハルナ防衛と遊んでみたんだけど650族の挙動ってこんなに弱かったっけ?
    遮蔽使わないわ釣られて前出るわで配置の選択肢が少なすぎる… -- [4A7chA7OC36] 2024-02-10 (土) 06:05:35
    • 1/24のメンテで挙動が変わってるしその影響もあるのでは -- [fECFeGV86QI] 2024-02-10 (土) 07:58:59
  • 敵のイオリと俺のイオリ入れ替えてくれよ…こっちのはユウカすら当てやしないのになんで敵のイオリはマリナにクリティカル4試合当てれるんだよ -- [qjQuAskCf3E] 2024-02-10 (土) 08:45:04
    • お前のイオリどんだけ育ててないんだよ -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-10 (土) 09:01:05
      • レベル90で帽子ヘアピンT9だよ -- [sNDXdV8bFac] 2024-02-10 (土) 09:17:59
      • スキルと固有だよ重要は -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-10 (土) 09:30:48
      • 全部スキルマだよ -- [O71fzWc9U3o] 2024-02-10 (土) 11:17:21
      • じゃあイオリの命中900近くのはずだから
        ユウカに1発も当てれないのはお前の配置が悪い -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-10 (土) 13:17:54
      • お互いレベルマ前提で計算上素のユウカ相手でも命中6割なんだからただの運ゲーやで -- [32lggzRI7nc] 2024-02-10 (土) 15:02:49
      • 配置で命中率上がるとか初耳だな -- [mC48jgm8aT2] 2024-02-10 (土) 17:55:09
      • あスペかよ
        固有2の命中率と試行回数計算してみろよ
        スキルマなんだろ? -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-10 (土) 18:02:08
      • 悪いのは配置じゃなくて運ね -- [tC8klSGGELA] 2024-02-10 (土) 19:48:31
      • こんな奴らが運ゲー言ってるの見ると
        生徒使いこなせてないんやてね悲しくなる -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-10 (土) 21:17:37
      • で、配置変えたら当たるようになるのか? -- [SorCuky4CV2] 2024-02-10 (土) 22:24:40
      • まだわからんのお前?
        イオリがやられる配置じゃ
        スキルの試行回数稼げないと言うことだよ分かった? -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-10 (土) 22:48:34
      • 命中関係ないレベル装備話したり
        トンチンカンなのに諦めんなこいつ -- [kxjS1KmMZ8E] 2024-02-10 (土) 23:10:01
      • 試行回数の話なら配置と命中関係ないやん
        ただの煽り屋か最近多いよなこういう奴 -- [SorCuky4CV2] 2024-02-11 (日) 03:34:23
      • まだ諦めんのなお前
        ヒット数=命中率✖️イオリのスキル試行回数
        分かった? -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-11 (日) 04:50:02
      • そんなイオリ何発も撃てるような相手て4タンクイロハぐらいじゃないの
        そうじゃなきゃ雑魚しかいないポカリなんだねで終わり -- [mC48jgm8aT2] 2024-02-11 (日) 07:10:12
      • 1人だけ机上論で話してるエアプがおるな -- [Ro3WgFdRwmc] 2024-02-11 (日) 11:27:42
    • そもそもイオリ編成の相手に自分もイオリ編成してちゃ駄目だろ -- [BUXyc.IuGwY] 2024-02-10 (土) 13:40:39
      • ほんとこれすぎる。イオリ柔らかすぎて正月ムツキくらって落ちる事あるキャラなんだからミラーに近い編成で攻めてる事が間違いよな。相手のイオリが動く前に速攻で相手シュンと合わせて後衛破壊すできればほぼ勝ちなのに -- [n5hSdnqRZM2] 2024-02-10 (土) 15:12:32
    • イオリ以外の選択肢を持ってない内は純粋に運ゲーだと割りきった方が気が楽よ。正ハルナとマリナ引けるまでそのスタンスでやってる -- [tSWWM3eddmk] 2024-02-10 (土) 15:40:52
  • もう見えてるイロハとハルナはカモだなぁ
    防衛側気づいてないのかな -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-10 (土) 09:03:53
    • イロハ見せるだけで多タンクがバレるのきついわ -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-10 (土) 09:55:33
      • そういう風に思考偏ってる人多いからたまにやると面白いぐらい釣れる -- [vMoMgYn7lkA] 2024-02-10 (土) 20:49:23
      • 釣れたところで2タンクのイロハ自体が弱いからねえ
        イロハ見せがイオリを呼ぶ以上さっさとイオリを始末せねばならんのにイロハにコスト取られたら最悪だし -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-10 (土) 21:33:15
      • イロハがイオリ呼ぶって…ボカリ裏山 -- [PpsrpgZnny2] 2024-02-10 (土) 22:18:51
      • イロハがイオリ呼ばないなら何呼ぶと思ってるのかな?雑にハナコ出してくる奴もいるしイオリハナコも出てくるけどマサハルは脳死マンしか出してこないよ?
        君のいるアリーナでは何を呼ぶのかな?イロハ見せた途端大量の御坂美琴でも湧いてくるやばいアリーナなのかな?それならすまんかった
        御坂美琴はうちのアリーナだと俺しか出さないレアキャラだからメタ外ですわ -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-10 (土) 22:30:53
  • Twitterに対抗戦でヒソカのつもりのヤツいて超面白い -- [0kKMePRBIRU] 2024-02-10 (土) 11:21:25
    • 検索ワードこっそり教えて -- [w.I2ijtlfzw] 2024-02-11 (日) 00:45:23
  • マリナいなきゃ正ハルが多少アレなだけでそれなりの環境だっただろうけどマリナがとにかく害悪 -- [kiNpkOIzy12] 2024-02-10 (土) 12:38:19
    • 2.5勢だと対抗戦主要キャラ全員固有2以上になってたとしてもマリナとか正ハルとか関係なくSPの選択肢が薄すぎて大分無理じゃない? -- [pfNGFPeNkUA] 2024-02-10 (土) 12:59:27
      • 確かにイロハ、マシロ、セリナぐらいしか選択肢がないけど、割と何とかなってるよ。(ミノリ未所持なので防衛はカジコイロハに固定せざるを得ないけど。) -- [UHzn.WVW62o] 2024-02-10 (土) 16:40:47
    • マリナいなかったらイオリが暴れ回る最悪の環境になるんだよなあ…。ヘイト吐くだけの奴は何も考えていないというのがよく分かる -- [Gx6MpMKgVuw] 2024-02-10 (土) 16:58:46
    • マリナ以外にイオリをメタるならハルカあたりだと思うけど、それだと爆発勢に無力過ぎるんよな。そこら辺に最低限不死身で抗えるマリナは個人的に害悪味より偉さを感じてる。どっちかというと倒されない後方からパチンコ高火力打ってるカジコの方が……。 -- [/p/gHrod0Sc] 2024-02-10 (土) 17:20:41
    • どのみち受けて耐えるってことができない環境なんだから回避タンク以外選択肢はないぞ、必要なのは全体的に火力をさげることだぞ -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-10 (土) 17:38:28
    • マリナなんていくらでも倒す手段あるし
      軽装アタッカーと重装アタッカーの半分殺したハルナとSP枠一つ潰したカジコの方が害悪だよ -- [uFcKwvcpfwk] 2024-02-10 (土) 19:48:36
    • それは100%ない。マリナいなかったら更に終わった環境になってただろうよ。タンクでイオリ潰せる+不死身があるからタンクの延命時間の平均値が上がってユウカにも人権残ってるんだし、イオリの頭押さえつけられない環境下でアツコ・ユウカ・ツバキ・ハルカ辺りでやりくりしろって言われたら今以上にストレス増えるだけだわ。
      というかまずただでさえ頭数の少ないタンクが1人居なくなった方が良いって考え方が1mmも理解できない。ブースト生徒や害悪アタッカー消したい主張の方がまだ理解るわ。 -- [c9Mkc/WxwSU] 2024-02-10 (土) 21:57:00
    • 仮にマリナがいないとイオリのまともなメタキャラがおらず
      ハルカとかでカジコや爆発SPにあっという間に溶かされるだけで、どっちのアツコがイオリ避けるかジャンケンにしかならんだろ
      マジで地獄だよ
      まあマリナに苦戦して悪魔に見える程度の順位帯と戦力なんだろうけど -- [w.I2ijtlfzw] 2024-02-11 (日) 00:39:22
      • ジャンケンゲーでマウントは草 -- [Kz0O8L8GYN6] 2024-02-11 (日) 11:56:28
      • マリナは攻撃属性も防御属性もイオリにガンメタ張ってる天敵なのに、イオリのEX上振れたらそのまま落ちるのどうかと思う
        ジャンケンゲーならチョキがグーに勝ってんじゃないよ -- [vc0Tf4u31zo] 2024-02-11 (日) 14:14:11
      • このゲーム会心が頻繁に出過ぎなんだよ
        複数回攻撃で50%超えてるのなんてもうただの攻撃力の底上げと一緒 -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-11 (日) 16:28:51
  • 一周回ってマリナイオリシュンハルナナギサカジコが面倒になってしまった、ハナコをどこに置いてもイオリハルナを巻き込めないんだよなぁ -- [f0Ak9FGzKa2] 2024-02-10 (土) 14:20:04
  • 昨日→攻撃5連勝!?まさかこの配置結構つええぇんか!?
    今日→防衛、攻撃共に5敗のボロ負け
    わからん -- [iqU9RPUNi0M] 2024-02-10 (土) 15:44:21
  • T9つけたら固定編成でも雑に1番上なぐるだけでどんどん勝てるようになってんね、報酬受け取りが楽になった -- [mcMjFxePVH.] 2024-02-10 (土) 20:14:10
    • 今回顕著なのはバッジ組くらいじゃなかったっけ?それ以外は%上がっただけだし -- [9yAVMYvZLtc] 2024-02-10 (土) 22:09:04
      • バッグとヘアピンだった… -- [9yAVMYvZLtc] 2024-02-10 (土) 22:11:51
      • 木の過去コメ見るに低順位帯での話だから参考にならんよ -- [BLD1FAh.P7E] 2024-02-10 (土) 23:54:15
      • ヘアピンが顕著な感じがするね
        100位以内なら固定の適当メンバーでも入れる感じになった
        全スキップだから相手編成とか結果を見てないけどかなり上りやすい感じ -- [mcMjFxePVH.] 2024-02-11 (日) 00:24:27
    • 今の所変わったという感じはしないな
      ステが上がったところで相手も同じ条件なので結局言うほど影響出ないと思うよ -- [ZrfdMlRPu3U] 2024-02-11 (日) 01:04:39
      • 鞄を持つ生徒が強かったらまだだいぶ変化したんだろうけれどもね
        現状バッジ回避タンクが優位すぎて変化が小さすぎる -- [10iW4gjo3Os] 2024-02-11 (日) 01:40:25
      • バニーネル、ツバキと体操服ユウカの3人はある程度の回避率&鞄持ちではあるけど如何なんだろう ユウカマリナアツコあたりより回避率は低いけど主に鞄T9の防御力+200がどれだけ変わるのか気になる -- [F3l.JXh2fSQ] 2024-02-11 (日) 05:03:57
      • 支援値込みでHP9万超えるようになったスミレとかいうアタッカー -- [7QgNkoGSfsA] 2024-02-11 (日) 11:15:26
      • Lv87→90経験値が莫大なのとT9装備実装が復刻と被ってる関係で、手札の強化が未了の人がちらほら。
        そのせいか強化済みの人の順位の落ちが鈍いね。 -- [JK3U9ODloM2] 2024-02-11 (日) 11:41:48
  • シュンって固有1と3でめちゃくちゃ変わるんかなめっちゃ無双されたわ -- [Xt85KgspIaQ] 2024-02-10 (土) 23:21:06
    • 上げ過ぎると敵シュンに真っ先に狙われるようになるから、固2以上にする際は慎重にな -- [JK3U9ODloM2] 2024-02-10 (土) 23:27:24
  • 久々に勝ったのに順位上がらないやつなったな、あれって勝ったと同時に負けてるんだろうけど処理的にどうなってるんだろうな -- [CjMb8tEfbMU] 2024-02-11 (日) 01:42:20
    • スチル付きのロード画面に移行した時点で鯖に結果は反映されてる。
      暢気に戦闘映像を見てる間にカマ掘られて負けてんの。 -- [JK3U9ODloM2] 2024-02-11 (日) 11:38:32
      • いや、スキップしてて見てないから勝った後に同じ順位の相手から殴られてるのか元の順位の時点で殴られてるのかって話なんだけど
        順位が変わらない事はあっても少し下の順位に自分はなった事ないからその辺もどうなってるのか気になるわ -- [CjMb8tEfbMU] 2024-02-11 (日) 20:19:36
  • レベル差で回避率って変わるんだけっけ?90開放されて差がある相手の被弾率流石に高すぎる… -- [Ze5UClJFiyg] 2024-02-11 (日) 03:11:10
    • 変わらないはず -- [10iW4gjo3Os] 2024-02-11 (日) 03:45:28
      • 流石にそう信じたいけどね…正月ハルナ会心値上がったせいでイロハ使えなくなってるし新規勢もっと登頂しづらくなってるのは如何なものかと -- [p6MiCezA8vs] 2024-02-11 (日) 04:05:08
      • 本当に新規のこと考えるならひたすらインフレさせて使うキャラ絞ったほうがいいから何も問題ないな -- [pWYN2jN0keU] 2024-02-11 (日) 09:01:57
      • ガチャ限編成のみのメタで育成絞れる…笑っておけばいい? -- [p6MiCezA8vs] 2024-02-11 (日) 15:06:37
      • 恒常も闇鍋だし大して変わらん -- [2SQgXBPR4jY] 2024-02-11 (日) 20:57:25
  • 4タンクでハルナ受からなくなっちゃったなぁ
    時計強化も控えてるし対ハルナの最適解がハルナミラーになるかもしれ無いなこりゃ -- [4A7chA7OC36] 2024-02-11 (日) 08:33:07
    • 育成不足なだけでは? -- [Zy4CVQ16p.M] 2024-02-11 (日) 12:12:26
    • 俺も育成不足でお守りT9に出来てないから会心でごり押しされまくってるわ -- [mC48jgm8aT2] 2024-02-11 (日) 12:43:04
      • ん、お守りT9はまだ未実装。 -- [UHzn.WVW62o] 2024-02-11 (日) 13:03:45
    • ユウカユウカアツコ水ミヤコに温ノドとかで特にきつく感じ無いけどな ハルナにイオリ添えられてたら使えない編成だけど -- [SorCuky4CV2] 2024-02-11 (日) 14:56:48
      • 初動で上振れハルナ喰らった後のリカバリーが効きづらくなった気がするわ 通常攻撃が痛ぇ -- [4A7chA7OC36] 2024-02-11 (日) 21:28:52
  • もうダメ俺のマリナだけバグってるわ、固有3全部スキルマT9にできるのやってイオリに落とされるカジコに落とされるナギサに落とされる何一つとして絶えないゴミだ -- [o1LJTYCRto6] 2024-02-11 (日) 08:53:52
  • 戦術対抗戦の担当者とか言うやつクビにしろよ… -- [htVzW1qn2CE] 2024-02-11 (日) 13:18:01
    • 世間的にはお前をみたいな思い通りにならないとキレちゃう人間を育てた担当者をクビにしろよって感じだと思うけど -- [5KQ1WWU80/.] 2024-02-11 (日) 15:14:25
      • 思い通りにならないからじゃなくて対抗戦担当者が無能だからだろ
        ここ数シーズンの対抗戦ちょっとやり込んでいれば
        明らかにバランスがどんどん悪くなって編成の自由度も下がり続けてるのがすぐわかる -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-11 (日) 16:22:07
      • ユーザーから不満しか出てないコンテンツを3年間何もせずに放置してキャラが増えるたびにバランスが崩壊しても無視する担当者より無能なやつはいないだろ -- [nUcY981fZto] 2024-02-11 (日) 18:05:43
      • 不満しか出てないって、自分の見てる世界が全てだと思ってるお子ちゃまらしい意見。
        キャラ育てる前にその幼稚な精神を育てような -- [PQ/5XCBWNlE] 2024-02-11 (日) 23:46:13
      • 少なくとも、対抗戦の記事で好意的な反応記憶上見たことないんだけど
        対抗戦の批判するといつも「勝てないだけだろw」とかガキ認定する人いるよな
        そう言うテンプレでもあるのか? -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-12 (月) 15:33:08
      • 攻略wikiでわざわざ怨嗟吐いてる奴なんて社会的にも底辺だろうから相手するだけ無駄だぞ -- [3vcaq/M5R.s] 2024-02-12 (月) 16:45:15
      • 上級国民様(笑)がこんな1ソシャゲの攻略wiki見に来てる方が世も末では?さぞ素晴らしい仕事に就いてるんだろうな〜 -- [XlOGA2I5OPo] 2024-02-12 (月) 23:05:41
    • ごめんな、いい歳でソシャゲのWikiでイキってるおじさんの癪に触っちゃった? -- [gjeCucfFM1U] 2024-02-12 (月) 00:16:51
  • ただでさえ、アタッカーのスキル受けたら回避型と比べて防御型のタンクは落ちやすいのに、デバフ目的で採用されてるわけじゃないカジコやナギサに防御デバフがあって、更に更にそこから自販機から防御デバフギミックがあって徹底的に防御型タンクだけを潰してるの意味がわからない。 -- [/P1GldMfzR6] 2024-02-11 (日) 13:32:02
  • 後衛のアタッカーの与ダメがゼロっていうのはどういう状況なん、、すぐ落ちたっていうのはわかるけど一発も打たないなんてことある?前段回避されたの? -- [oLNSOYl6NL6] 2024-02-11 (日) 14:10:10
    • 開幕プリンとか開幕放水とか開幕超電磁砲みたいな発動とキル速の早い技で接敵前に落ちると与ダメ0になる -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-11 (日) 14:35:44
      • ありえるのか、ありがとう -- [oLNSOYl6NL6] 2024-02-11 (日) 15:27:26
  • ミノリ当たらねぇからユウカ相撲勝てねぇわ。
    体操服ハスミ残ってる分コスト回復早いのに負けたわ
    ナギサはよくれ -- [FkqXldiox/w] 2024-02-11 (日) 15:09:39
  • やっぱカジコがアタッカーなの良くないと思うわ
    コストブースト会心値バフ防御デバフまではサポーター寄りの性能してるのにアタッカーのせいでexが(当たると)やたらと痛いし
    マリナもだいぶ荒らしてる側だけど他の軽装タンクが弱すぎてイオリがどうしようもないからまだ必要悪として受け入れられる -- [YC4VNxRSXeI] 2024-02-11 (日) 15:35:17
  • botとかツールみたいなのってあります?
    いつ殴っても即反撃してくる人いるんですけど
    かといってたまに反撃に数十分かける時もあるから機械と断定は出来ない -- [YrR6hSPOjzc] 2024-02-11 (日) 16:36:44
    • 生活リズムや休み被ってるだけかもしれないけど運営に報告するのにユーザーが確信を持つ必要もないしやるだけやっとけば。そういう不正自体はある。 -- [8ymD0P39TEc] 2024-02-11 (日) 16:54:32
    • 前のシーズンで14時だろうが16時だろうが朝の4時だろうが殴って試合見てる間に必ず反撃してくる常時1位キープしてるやつがいて、
      俺もbotかツールかなんかかと思ってたんだけど
      勝ったのに試合から戻ってくると殴り返されてて1位報酬取れなかったからもう一度殴った時、防衛編成を有利取れるように変えてて手動でやってるのを確信して恐怖した
      具体的には、神秘攻撃主体で殴って勝ったら殴り返しつつ防衛がアツコだったところがユウカになってるみたいな話
      リアタイ防衛マジできもすぎてびびった -- [X5EQdl1jwbU] 2024-02-11 (日) 17:34:29
      • まっったく同じことしてくる奴今季うちのグループの1位にいるわ…
        世の中イカれた暇人が多いのか、あるいは案外同じやつだったりしてな -- [x3t/Q00jgWM] 2024-02-11 (日) 18:03:14
    • 最近1桁に上がれるようになって殴ったら即殴り返してきて…ってのを何度か自分も味わったなぁ~。ずっとその順位にへばりついてる感じで。いるもんなんだね~。 -- [gIpGmj6SReA] 2024-02-11 (日) 18:00:53
    • ホラーすぎるw -- [mcMjFxePVH.] 2024-02-11 (日) 18:53:13
    • 1桁だと人が固定化されやすいからこの人は何時に動くとか履歴から分かるもんだよ、順位見て自分のレーンに誰がいるか把握して4時前に殴るやつがいたら順位調整したりもする、できなかったら3時半ぐらいに一旦起きて殴りに行くよ
      ここまでいくと暇人というより狂人な気もするが -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-11 (日) 19:13:00
    • うちにも一時期1位キープマンしてた奴がいたけど、周年ガチャで石が尽きたのか、最近は1位以外の順位で止まってるのをよく見かけるようになった。 -- [UHzn.WVW62o] 2024-02-11 (日) 20:31:07
    • そういうツールあるから通報するだけしてみれば?バレないようにするために手動混ぜるなんてよくあるやり方だし -- [2SQgXBPR4jY] 2024-02-11 (日) 21:02:27
    • 俺も同じ目に遭った事あるから運営に調べるよう要望出したけど、何も変わらんかったな。ツールの方が安心するというか、人力でやってる方が怖すぎでしょ。プレイ時間不規則なのに0分返しってw -- [wUGBCD.J//E] 2024-02-13 (火) 07:38:37
  • 防衛マリナイオリシュン正ハルナ・カジコナギサにぶつける編成でおすすめ教えてください -- [KNvKTRdUAW.] 2024-02-11 (日) 18:36:56
    • サオリマリナシュンユウカ ミノリカジコでいいんじゃない -- [77fFa4ww5zQ] 2024-02-11 (日) 19:04:15
      • あーユウカよりバニーネルかスミレの方がいいかも -- [77fFa4ww5zQ] 2024-02-11 (日) 19:05:34
      • ありがとうございます、ミノリおりゃんのですが次点で誰がいいとかありますか? -- [KNvKTRdUAW.] 2024-02-11 (日) 19:10:04
      • ナギサか素マシロかな 後衛2人巻き込めそうなら水ミユもあり -- [77fFa4ww5zQ] 2024-02-11 (日) 19:14:01
      • メイドユズ -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-11 (日) 19:34:57
      • ありがとうございます、他は所持しているので変えて試してみます! -- [KNvKTRdUAW.] 2024-02-11 (日) 21:27:49
  • すげぇよな
    イオリでユウカ倒せないとか言うやつ出てくるもんな -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-11 (日) 21:58:39
    • 人多いと多少は異常なほど外したやつも出てくるんじゃない? -- [riAyh/FDjrk] 2024-02-11 (日) 22:01:33
    • 頑なに命中率を認めず配置とか頓珍漢なこと言った挙げ句に別の木を生やしてまで話題こすり続ける方がすげぇよ -- [32lggzRI7nc] 2024-02-11 (日) 22:20:33
      • すぐ出たわね
        負け認めろよIdチェンジくん -- [PTZyXcEQcAM] 2024-02-11 (日) 22:22:25
      • 5回で2回外すから1EXで全外し・2外しは普通だからな…逆に全hitもある、ただの確率論だな -- [p6MiCezA8vs] 2024-02-11 (日) 23:31:58
      • 2分経たずレス返してる自分へのブーメランかな……?
        彼の中では勝ち負けの話になってるのズレすぎてて流石に面白い。確率的にあり得るんだから運だねで流せばいいのに何故意固地になってしまっているのか…… -- [32lggzRI7nc] 2024-02-12 (月) 08:41:11
  • Lv90に環境変わって正月ハルナ対策って結局何になるんだ?4タンク+爆発SPとキリノ編成になるのかな? -- [p6MiCezA8vs] 2024-02-12 (月) 01:43:20
    • シュンハルナナギサかミノリならまだまだ4タンクでいける -- [8ymD0P39TEc] 2024-02-12 (月) 07:23:58
    • そもそもべつに4タンクが弱体化した感じはしない
      ハルナ側が強化されたのは事実だろうけどその程度で覆る相性差じゃない
      メズパチ事故なんて前からだし -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-12 (月) 10:31:20
      • 4タンク以外が適用出来なくなったのと4タンクでもSPの軸が変わったんじゃないかと思って質問したのよ(まだ固まりきってはいないだろうけど) -- [i0OV4vUjzHc] 2024-02-12 (月) 12:17:58
    • 相手が正ハル、シュン2タンク前提なら、4タンクでもいいし相手のタンク次第だけど、3タンクハスミor水着イオリorキリノあたりでもいいかなぁって思ってる。自軍1アツコがカジコに一本釣りされなければどうとでもなる感じ -- [n5hSdnqRZM2] 2024-02-12 (月) 15:27:56
  • ナギサで体操服ハスミ(レベル87)全部HP?持ってかれたんだが。
    対象有利なのに。。 -- [FkqXldiox/w] 2024-02-12 (月) 16:20:14
    • 正ハルナの爆発1発+爆風よりナギサ全弾の方が痛いよ 特殊装甲後衛で耐久力がある水イオリでもナギサ食らったらほぼ飛ぶし
      だから当たらない配置にする必要あるよ -- [Hqrpzw1LiHk] 2024-02-12 (月) 16:26:30
  • シュンなしで1タンク+シュン+2アタッカー(正月ハルナ+ミカ)に勝つの難しいわ -- [FkqXldiox/w] 2024-02-12 (月) 16:33:25
    • シュン分は速度で負けるけどミカ+ハルナというのは普通に重いのでコストEX順がぼちぼち良ければ↓でワンチャン無いかな?
      ・ミカ対面に前に出やすいタンク置いて範囲広めの爆発SPでミカ+後衛一緒に潰す
      ・チアコトリで初手で後衛つぶす -- [4daEQeyHB..] 2024-02-12 (月) 17:17:05
      • 水着ミユ使って、かなり外してて負けてたが、下振れなだけか。
        範囲爆発範囲SPで攻めるのが王道か。 -- [FkqXldiox/w] 2024-02-12 (月) 17:52:58
      • ミカ編成が周りにいないから自分ならこの編成を試す位の感覚で言ってる。なので配置変えたりしても水着ミユで後衛巻き込めてないなら無理かもごめん。(水着ミユは少し押し込まないと後衛巻き込みにくいので)
        あとは出の速いニュツキ(固有2は欲しい)で後衛落として(シュンは落とせるけどハルナはこちらと相手の育成次第で微妙)、ミカは対面マリナとかで耐えてる間に爆発SPで処理するとかかな。 -- [KxuBJRaVCdk] 2024-02-12 (月) 20:33:45
      • ミカを爆発SPで処理は運ゲーきつくない? 
        水着ミユの命中率は36%だから回避ダウン入れるなりしないとまず当たらない数値だと思う
        後衛を巻き込めてないならかなりの確率でミカに耐えられて後衛から殴られ続ける形になる可能性がある
        爆発SPでやるならミカに回避ダウンを入れるか、ツバキやマリナやホシノで戦線を押し込んでしまうなどの工夫は要りそう

        ミカを安定して処理できる択はシュン、ハルカ、メグではあるけど……うちシュンとハルカは正月ハルナに処られるからねぇ……一応ドレスヒナ辺りならシュン耐性を持ちつつミカを溶かせるっちゃ溶かせるけど -- [R.C4uZjG6p.] 2024-02-12 (月) 20:57:33
      • ミカなんてナギサで確殺なんだけど…今季初期で見せられて入れてる人間カモ扱いしてたくらいなんだけどな…普通に4タンクナギサで楽に勝てるね -- [onqhqcgP0IA] 2024-02-12 (月) 21:19:58
      • ミカ防衛は今の爆発SPだらけの環境でどうしてもキャラ育ってない人の苦肉の策でしかないぞ...いつの間にか溶けてるんだから -- [Wuy5A0eoZ7Y] 2024-02-12 (月) 21:26:33
      • 相手の初手がミカorハルナでも誰も落ちない程度に育ってるなら4タンクあり。ただミカがいる順位帯だとそこまでタンク揃ってない&育ってないんじゃないかなと想像。
        その場合は↑で出てる低コストで後衛潰せる&知奈一発は耐えられるメンツ編成するか、押し込んで後衛ごとSPで焼くかになると思う。 -- [I3kGqPM7HHI] 2024-02-12 (月) 22:31:03
      • ハルナ構築相手は基本的に4タンクが安牌だし、4タンクにナギサって基本弱いんだけど
        ミカ入り相手なら流石にナギサ出す
        タンクがマリナならそれだけで勝てるし、ユウカなら水イオリ、アツコなら水サとか入れてタンク崩して勝ち
        というかそこまでやらなくてもコスト的に死ぬほど重い構築だから普通に殴ってれば勝てそう -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-13 (火) 01:33:44
      • ↓で限定のナギサを持ってないと言ってる人間に対し、こぞって限定でしか入手できないナギサを勧めだすという鬼畜の所業はやりだすのは流石に草 -- [R.C4uZjG6p.] 2024-02-13 (火) 02:58:26
      • いや、ええで。
        昔からやってて所持キャラ豊富なほうが有利なのはソシャゲの常だしな。
        ナギサは絶対引くと決意みなぎってきましたわ。
        復刻近そうだし、もう少しの辛抱。
        他コンテンツでも引っ張りだこだもんね。
        初期配置下から、シュン、ツバキ、ミカ、正月ハルナだから、ミカは確実に(シュンも辛うじて入ったり)水着ミユ範囲には入ってるのよ。
        命中率36%しかないんだね。 当たってないってことなんだろうね。 -- [FkqXldiox/w] 2024-02-13 (火) 05:50:58
    • メグ辺りがモロにぶっさ刺さりそう
      ツルギ生贄にしてシュンとハルナをミカ諸共まとめて焼却したらいけそうな気もする -- [R.C4uZjG6p.] 2024-02-12 (月) 18:09:38
  • 「4タンクで正ハルナに勝てる」
    これ嘘です。
    マリナでずらされたり配置わかってないと、ユウカ以外にシロコ飛んできて簡単に崩壊します。 -- [FkqXldiox/w] 2024-02-12 (月) 16:41:36
    • 勝率は高いから別に間違ってないけど やり方が悪かったり下振れの話だけされてもね
      君ずっと正ハルナに困ってるみたいだけどまあ頑張って -- [n49phIIdxeM] 2024-02-12 (月) 17:18:30
      • 頑張って石割ってるわ(笑)
        相手が特殊タンク2枚のときは体操服ハスミで楽な雰囲気ある。
        他のタンクのときだな -- [FkqXldiox/w] 2024-02-12 (月) 17:32:50
    • ということは配置がわかってれば勝てるわけだ。もう答え出てるじゃん。それとも100%勝てると思ってる? -- [L9bbzlKUU0I] 2024-02-12 (月) 17:31:21
      • 体操服ユウカ使わ限り、多分敵倒スタイミング以外でシロコ受け先ズレないから、確かに勝てそうな編成なら勝てるな。
        負けて配置わかって再戦して勝てても、1日5戦で負け越しやりがちだし。
        最近、ナギサ、シロコ見せイオリ防衛もいたから、トータル50%勝つ攻めも厳しいと感じるわ。
        実際はイオリにマリナぶち抜かれる負け方も多いから、イオリの理不尽さも大概かもしれんけど。
        未所持のナギサ、ハルナ憎しで頭に血が上ってるんかな -- [FkqXldiox/w] 2024-02-12 (月) 17:41:49
      • そこまでカジコのこと意識しなくてもいいと思うよ。当たる時は当たる、しょうがない くらいで考えないとやっていけない。 -- [L9bbzlKUU0I] 2024-02-12 (月) 17:54:58
      • 相手の初手カジキでアツコや体ユウカが早退したことあるけど普通に勝てたし、
        バリアか回復残ってたら意外と耐えれるんだわ -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-12 (月) 17:59:09
    • そういうの言いだしたらカジコ会心とかケア出来ないイオリ最強になるからキリがない。よく言われる4タンクは内訳考慮せずにハルナにメタ張ってるだけだから相手のタンクや配置でこっちも調整したほうが勝率上がる。編成次第じゃ8割から9割5分ぐらいまで変動するから研究大事よ -- [uYJfn3uLsao] 2024-02-12 (月) 17:42:45
    • 配置関係やカジコについては他の人が言ってるから置いておいて、お守りがまだT8だし固有足りてないと勝率落ちてる可能性はあるかもね 下げられないから検証出来ないけど -- [OfhTq43IFlY] 2024-02-12 (月) 17:58:53
    • そもそも4タンクってカジコでアツコ飛んだ程度じゃ崩壊しないんだよね
      体ユウカや湯ドカと併用して誰か死んでも生き残りでバックアップできるようになってるし
      キリノ体ユウカユウカアツコイロハ湯ドカでやっててハルナにはほとんど負けないけど、全員生き残ることはあまりないです -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-12 (月) 22:32:40
      • イロハは正月ハルナで飛ぶでしょ…コストだけ食らうキャラがまだ通用するとでも? -- [Qvr4QNP1zmo] 2024-02-13 (火) 02:01:10
      • 4タンクは相手マリナの位置によってタンクへの負担が変わってくるから一概には言えないと思うんだけどね、アツコいたらキリノも殆ど無力だし -- [Ah2tgQyTtn6] 2024-02-13 (火) 03:05:20
      • 対抗戦はポカリ引けるかどうかも重要なんで… -- [jCGsEBO8n2E] 2024-02-13 (火) 03:08:25
      • >イロハは正月ハルナで飛ぶでしょ…コストだけ食らうキャラがまだ通用するとでも?

        普通に通用しますけど…
        虎丸召喚から主砲発射までにタイミングよくポンポン撃てる確率は4割程度しかないって知ってる?ポンポン撃っても確定撃破じゃないし
        他にもシュンの狙撃やマリナ+ミノリとか撃破ルートは色々あるけど、3-4回は召喚される虎丸の主砲発射を1回でも阻止できなければ負けってハルナ側がどれだけ不利だと思ってるの
        イロハ側にはキリノによる勝ち筋もあるし -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-13 (火) 07:58:57
      • メタ編成でメタ効かない。ナギサ・ミノリの攻撃当たれば沈むことも考えても尚固執する意味はないよ。常に2対策しないと行けないキャラはもうメタじゃない -- [YT7hxMiBWiM] 2024-02-13 (火) 14:49:28
      • 主砲通せば勝ちという明確な利点があるので固執する理由は大有りだね
        言っとくけど俺はナギサミノリメズの全員を完全体で出せるからね、その上でイロハが一番勝率高いと判断してるよ
        チアコトリ持ってるならまた別の結論があるかもしれないけど4タンクでやる分にはイロハが一番 -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-13 (火) 15:20:04
      • ノドカイロハ投げてる人が勝率語ってもなあって感じ -- [dWB.c1rARkw] 2024-02-13 (火) 19:09:25
      • 片や落ちる、片や落ちないって言ってるのだから並行線不可避だな。見えてる世界がお互い違うもの -- [DHqgoBFhhn6] 2024-02-13 (火) 19:35:23
      • 虎丸はポンポンで落ちるよ?
        落ちない時も結構あるけど落ちても再召喚できるっていう話をしているのだが
        ミノリとか使えば100%勝てるっていうなら話は別だけどそんなことは全くないんだから結局どちらの勝率が高いかの話だし

        そして極め付けに湯ドカイロハ否定してる奴湧いてて笑うわ、いつの時代の知識だよ -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-13 (火) 19:50:34
      • イロハの主砲撃てずに落ちるパターンは負けパターンや…永遠に落とされ続ける悪夢
        ミノリはもう少し当たればええんやけど。イロハ湯ドカはカジコ湯ドカより勝率ええ感じ? -- [DHqgoBFhhn6] 2024-02-13 (火) 20:04:02
      • この人ハナコ相手にハナコ使うとか言ってる知識レベルだからなあ
        そういう人が何言ってもレベル低い意見にしか見えない -- [S.uAs1M4eH2] 2024-02-14 (水) 02:34:39
      • まともに反論できないから他の発言引っ張ってきてレッテル張りするしかないのかな
        そもそもハナコ相手にハナコってミラー編成使えば勝率50%っていう半分ネタ(実際にうちのアリーナではそれがまかり通っているのだが)なんですけどそういうネタ発言まで引っ張ってきてレッテル貼りに使うのさすがに必死すぎません? -- [0se2CXmYrLU] 2024-02-14 (水) 05:20:32
      • 今シーズンはノドカとイロハを併用しても何の問題もないよ -- [.ne7NQJQ7dY] 2024-02-14 (水) 09:27:33
      • ✕併用しても問題ない
        ○併用しないと負けやすい
        が正しいと思うのよ…水着シロコ、イロハで試してみれば一目瞭然 -- [45rHTVdKHWg] 2024-02-14 (水) 17:11:13
      • ネタ部分以外でも実力が察せられる内容だし引っ張られても仕方ないと思う
        実際ハルナメタ中でイロハ温ドカは勝率低い部類だし上位目線環境止まってる -- [szWBz1IEr4k] 2024-02-14 (水) 19:03:31
      • 併用すれば負けなくなるならメタとして機能してるんじゃないですかね?
        あとイロハが勝率低いとか言っておきながら代替の編成が出てこないのなんでですかね?
        チトリ?あれ結構事故りますよ? -- [rXxCSkKksTU] 2024-02-15 (木) 15:35:00
      • 直殴りのこと言ってるんでしょ
        どっかの動画でも見て知ったんだろうけどあんな不安定でいつ消されるかもわからないやつをおだててる上位勢()さん -- [stF/5xsMa9E] 2024-02-15 (木) 16:39:32
  • 最近育成したスミレを防衛で使ってみたいんだけど使ってる人いる?編成教えてほしい
    ハナコやムツキ、イロハには弱そうだけど、ハルナとかイオリに有利とれないかな -- [ryFpqwCKtg.] 2024-02-12 (月) 18:39:12
    • シュン/マリナ/スミレ/ニュツキ/ノドカor爆発SP/シロコ とかどうかな?
      イオリ、ハルナ軸相手なら意外と優位取れる気がする -- [KxuBJRaVCdk] 2024-02-12 (月) 20:49:39
      • その配置だと相手のシロコEXがスミレに当たりませんか?
        今考えているのは2タンク+スミレ/シュン/爆発sp/シロコですけどスミレをどこに置くか悩んでいます -- [ryFpqwCKtg.] 2024-02-12 (月) 21:20:56
      • A1,A4スミレ+A2,3タンクがカジキ当たらないから防衛で置くならD1かD4になるのかな? 
        でもD1で見せたくはないからD4が安定かな?まぁでも自分は防衛スミレ見たことないからどんな挙動になるか分からないしA3,4のタンクアタッカーを同時に処せるかもわからんなぁ...  -- [Wuy5A0eoZ7Y] 2024-02-12 (月) 21:34:42
      • 安牌なんてない、相手の編成に全依存だから当たるときは当たる…それでも嫌なら3タンクスミレなら当たりにくいよ -- [onqhqcgP0IA] 2024-02-12 (月) 21:42:55
      • 防衛のログを見るとD3タンクD4スミレはイオリEXに当たってるぽいのでだめかもしれないです
        自分のリーグでも防衛でスミレは見ないので使ってみたら面白いかなと思ったんですけどなかなか難しいですね -- [ryFpqwCKtg.] 2024-02-12 (月) 21:44:29
  • 最近マジでマリナのNSが発動しないわ
    相手が誰だろうとほぼ発動せずに死ぬから採用する意味あるのか疑問になってきたわ -- [23E0axAj4T6] 2024-02-12 (月) 18:51:33
    • 固有3まで上げてる? 靴、バッジをT9に換装してる? 絆ランクちゃんと上げてHP盛ってる? 他のタンクにもある程度攻撃が分散してマリナ一人に攻撃が集中しすぎないよう考えて配置してる?
      全部やっててソレなら、もうそう言う環境なんだって事で諦めましょ。 -- [UHzn.WVW62o] 2024-02-12 (月) 19:57:30
  • メイドユズ弱体化(修正)されたのマジか…最近使わなくなったから気づかなかったけど
    高命中で2回抽選あるのが強みだったのになぁ -- [jqA9KXDbR4.] 2024-02-12 (月) 21:16:39
    • 検証ツイートで知ったが対抗戦でバリバリ使ってる人おるのにこのサイレント修正は結構悪質では… -- [c9Mkc/WxwSU] 2024-02-12 (月) 21:25:07
      • バグ修正なのに叩いてるのやばいな -- [RwG1ldx/58g] 2024-02-13 (火) 00:08:26
    • サイレントナーフきっついなあ
      今までなら屋外と市街地は最強格だったけどこれだと他地形も… -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-12 (月) 22:39:12
    • なんか強さに違和感を感じてたけどあれ周りのやつも中心にあたってたのか……そら強いわ -- [loGpJOGHuDQ] 2024-02-13 (火) 01:04:20
    • 中心にあった2回目の判定の事かな?
      これ修正されたの結構前だった思うけど -- [Ah2tgQyTtn6] 2024-02-13 (火) 02:56:22
  • 戦術対抗戦ドラフト会議とかあれば面白そうかなと思ったけど、
    第一回選択希望選手がどうあがいても全員水着シロコ固定になりそう -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-12 (月) 22:15:40
    • 自由に対戦できたら4人くらいでドラフトしてみるのは面白そうだな
      普通に考えてカジコシュンのセットをそろえれる人は出てこないので両方ない人との速度差は1人分だからそこまで速攻は安定せず意外とミノリとかハルナとかイオリみたいな発動すれば1人で何人も倒せるタイプの方が重要になるのかもしれん
      俺はカジコ競合避ける意味でもシュン1位にしてハズレ1位ならマリナ選ぶかな -- [i5mMVwGX3k2] 2024-02-13 (火) 05:08:31
      • タンク足りなくなるの目に見えてるから一巡目でマリナ指定して二巡目も残ってる中で有望なタンク指定じゃない?アタッカーは後から揃えて間に合うでしょ -- [PaXLcKP7Zgs] 2024-02-16 (金) 07:14:31
  • 土曜朝時点ではtop10位以下はlv.89居たけど、流石に50位くらいまで全員lv.90になってるな。無課金でコツコツ2倍期間に対抗戦コイン割ってた人が今くらいのタイミングなのかね。 -- [JaK3rB9FRIA] 2024-02-13 (火) 03:15:40
  • 深夜というか朝のログイン直前、3時50分台に殴ってくる人たちが生理的に受け付けない
    3時59分殴りとか特に不快だわ
    深夜帯にしか動かない人なのかなと思っていたら深夜帯に上位に食い込めていた場合は昼の2時には1位狙いで動いているし
    ログインから午後2時前までは上位帯の順位変更がほとんどないグループでの話 -- [o9AzuaESH6M] 2024-02-13 (火) 03:40:10
    • そのまま2時報酬も取れるから効率的だよね -- [jCGsEBO8n2E] 2024-02-13 (火) 03:53:18
    • こういうお気持ち見るとめっちゃニコニコできる -- [v5CtE5zhPKA] 2024-02-13 (火) 04:05:40
    • そういう姑息な手段をとる奴は周りから嫌われてそう -- [FJxs1GCt1QU] 2024-02-13 (火) 04:53:44
    • 13:59が不快になるのはわかるけど、3:59ってそんな気になる? -- [VmXEL1rTf7o] 2024-02-13 (火) 05:16:18
    • 日付変更直後で殴る人いるけどその人正ハルナ対策できないから正ハルナ置いてコイン貢がせて愉悦 -- [Hce1tCLv0cE] 2024-02-13 (火) 05:16:26
    • 対抗戦一桁はいろんな意味でヤバい人らの集まりだから一桁順位維持するのに豆腐メンタルだとキツいぞ
      嫌いな奴や邪魔な奴への嫌がらせなんて日常茶飯事だしな -- [6OKc/JU0RdM] 2024-02-13 (火) 05:25:35
    • 石割って色々試して遊びたい時はそれぐらいの時間に殴っちゃうわ
      周りからウザがられてるだろーなとは思いつつも折角石割るなら1位のまま日付変更迎えたいじゃんね -- [4A7chA7OC36] 2024-02-13 (火) 08:39:10
    • 何時に挑まれても防衛すれば済むし駄目でも一発殴り返せば終わるだけでは?
      というか「自分が殴る時間は人を不快にさせてない」と思い込める精神が凄い。なんでお前基準の時間に周りが合わせてくれると思ってるんだ? -- [Stlp09RNKCo] 2024-02-13 (火) 12:16:34
    • 1位タッチ時点で残ったチケットを4時間際まで使い忘れてたら駆け込みで使ってるけど、周りもそこそこ動きあるし、別に悪く言われるようなムーブでもないと思うわ。
      14時前後に叩くのは感じ悪いってのはわかるので30分くらい過ぎるまでは静観するようにしてるけど。 -- [bVcukzIlnmc] 2024-02-13 (火) 14:41:01
    • 上の枝に同意。日付更新前に余ってたら殴るし何か問題が?じゃあいつ殴れば不快じゃないのよ -- [JIUuR03AbDk] 2024-02-13 (火) 16:14:41
    • 石割り1位キープマンに対しては、3:59に1位スナイプすることによりどれだけチケットが余ってても無駄にさせることで精神攻撃ができる -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-13 (火) 16:31:39
    • 03:59殴りとかかなり攻撃的かつ挑発的だわな
      対抗戦はそういった日々の嫌がらせで他のやる気を削いだ者が勝つのだよ -- [ZsMSBWnPz6w] 2024-02-13 (火) 18:29:21
    • 3:59殴りされたら4時過ぎてから悠々と殴り返せばいいだけじゃないの?
      自分だけはチケットを使わずに順位を維持したいってわがままを言っているようにしか見えないんだが -- [.oR6AnVofGM] 2024-02-13 (火) 19:07:53
    • 359殴りとかやってることが陰険だね
      1位がそれやられて抜かれるとその日余ってたチケットが無駄になるからね
      悪意のある行為だよ -- [icdJSf0u.AM] 2024-02-13 (火) 19:29:30
      • 自分は使うつもりでチケットを余らせてるのに、他人が使ったら悪意があるって言っていることが滅茶苦茶なんだが -- [wpq8VKBxUDQ] 2024-02-13 (火) 20:53:06
      • どこが滅茶苦茶なんだよ
        1位なら1位で使わないで消えるだけじゃん
        ギリギリ殴りは相手の余ったチケットを使わせないように嫌がらせしているようにしか見えないよ
        性悪すぎないか -- [h1Ucs6baOQo] 2024-02-13 (火) 23:22:35
      • 自分だって殴られたら殴り返して1位で日付をまたがせない「嫌がらせ」をするつもりのくせして他人に陰険だの性悪だのはないだろ
        3:59に殴る奴も3:59にチケット余らせてる奴も似たようなものよ -- [p24GdCd7gqg] 2024-02-14 (水) 08:47:31
      • ↑が03:59に殴って嫌がらせしている奴なのは理解した -- [hqbFBZbgKdw] 2024-02-14 (水) 19:00:28
      • そりゃ思い込みによる完全に誤った理解だね。3時過ぎてチケット残すことはないし、3:59殴りなんて一度もしたことはないよ
        高確率で間違った思い込みになるだけだから、簡単に他人が悪意を持ってると決めつけるのはやめておいた方がいいと思うよ -- [jyRR27yUn2Q] 2024-02-14 (水) 20:18:55
      • 1位がチケット余らせてたら殴り返されてチケット無駄にする事になる可能性がある以上四時直前殴りでチケット消滅狙うのは合理な判断だしそれに不快になった所で殴った側にはなんの問題も無いからどうしようも無い。
        どうしても嫌なら粘着殴りでもして圧かけたら?とっとと忘るなり気にしないなりの方が遥かに健全な心で居られると思うけど -- [PaXLcKP7Zgs] 2024-02-16 (金) 07:26:10
    • 359殴りしてくる奴とその攻撃編成をメモしてそいつのメタ防衛にすれば良いのでは?そうすれば359殴りは攻め失敗して1分殴れなくなるからそのまま日付変更してフィニッシュよ -- [quufBEY.atM] 2024-02-13 (火) 20:25:08
      • 1位争うようなプレイヤーにいつも固定で殴ってくるような雑魚はおらんよ -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-14 (水) 06:52:06
  • イロハ、ヒマリ、ツバキ、シュン、ハルナ、ユウカに勝てないです。お助けください -- [FkqXldiox/w] 2024-02-13 (火) 04:27:32
    • 戦況グチャグチャなったけど、2タンク同士の相撲で勝てた。
      ユウカやツバキ見えてるからって、イオリやスミレに前から倒して貰おうと期待したらだめだな。
      水着ハナコでシュンとハルナ落として、ツバキユウカ落とすのは諦めて、セリナで耐久勝ちしました。 -- [FkqXldiox/w] 2024-02-13 (火) 04:33:29
  • 何度通報してもPNで暴言威圧野郎全然やめる気配ないわ
    暴言威圧が戦略の内とかとんでもないクソ運営でクソコンテンツだなおい -- [jiY6kkkwazU] 2024-02-13 (火) 12:13:39
    • 対抗戦のバランスも改善どころか悪化させる一方だし、はっきり言ってクソだよこの運営開発は
      どれだけ信者がいようと対抗戦勢だけは運営かクソだってわかるはず -- [ydKp0W3ez4E] 2024-02-13 (火) 12:17:57
    • ドンマイ うちには名前で暴言吐く人いないけどいたらモチベだだ下がりすることは明白だから対応するのが正解だと思うけどしないんだね まぁ課金する分のお金が浮いたと思って前向きに…… -- [4gSXQpz0BNY] 2024-02-13 (火) 14:08:00
    • そりゃ運営がこのコンテンツを存在しない子扱いしてるからな
      配信でも全然触れないしストーリーやキャラを楽しんで対抗戦は一切合切目を瞑りましょうっていうのが運営の推奨する遊び方だ -- [SZZEof/4Df2] 2024-02-13 (火) 14:09:23
      • まぁSNS見てても対抗戦おもんなの声のがどう見てもでかいし
        ソシャゲに絶対に一定数いる対人させろって人間を隔離するだけの場でしょ。勝手に遊んでろよみたいな -- [Clhs1/AeSMA] 2024-02-13 (火) 14:21:23
    • 基本ブルアカとブルアカに関わる全ては肯定的に捉えてるし何かあったときは全力で擁護するけど
      それはそれとして戦術対抗戦はクソ嫌いだしブルアカの方向性と合ってないと思うから月1感覚でテコ入れしろってご意見ご要望に問い合わせし続けてる
      テンプレ文しか帰ってこないけどな。このコンテンツ存在自体がブルアカにマイナスに機能してると思うんだけどな -- [4OfxjLZR1pA] 2024-02-13 (火) 14:57:27
      • ブルアカにPvP要素入れた関係者を2度と開発に関わらせないで欲しいわ。PvP廃止にして学園交流会と統合すればリサイクルできそう。 -- [eJ4iyatqQ4w] 2024-02-13 (火) 15:10:54
      • 開発運営がクソかどうかと、対抗戦廃止は別の話だろ
        便乗してんじゃないよ -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-13 (火) 16:26:34
      • 対抗戦コインとチマチマ入る石を人質されてるからやってるだけで基本ストレスしかないから消すのはいいと思うが問題はそこに同じような配給のある別コンテンツを入れないといけない所だが… -- [lzgNSf9zxto] 2024-02-13 (火) 20:03:07
      • 学園交流会で対抗戦コイン配るのはいいかもしれん
        Ax2,Bx4...Dx6~8くらいにすれば、
        1日15回で90~120枚入るちょうどいいかも -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-13 (火) 21:54:17
      • そういえばマンスリーパッケージ2つに対抗戦のチケットが無いのが不満だったな…
        その意味でも学園交流会で配るのはいい案だね
        マンスリー課金の先生はよりコインが増えてお得だろうし -- [LWMfYIygK6Y] 2024-02-16 (金) 22:20:48
  • ちょいと緊急で報告
    うちの上位陣は比較的平和で互いにコイン贈りあってたりしたのだが、
    最近になって4位→3位→2位(俺)→1位とわざわざ殴ってくる奴が出てきて、
    適当に殴り返してゆるく防衛してたら、そいつの名前が急に変わって
    「没母脚本拘只敢根第二」って名前になったんだけど…どういう事?
    何となく2位居座りに対する何かを言ってる事はわかるんだが…
    そもそもうちの上位陣はもう固定メンツで俺だけが居座ってるわけじゃないんだけどな
    中国語翻訳かけてもわからん…これ何て言ってんだ? -- [LWMfYIygK6Y] 2024-02-13 (火) 16:21:53
    • 「」内微妙に間違えてた
      正しくは「没母脚夲拘只敢根第二」 -- [LWMfYIygK6Y] 2024-02-13 (火) 16:26:23
    • 談合アリーナかよ -- [8YPU4mFiLRc] 2024-02-13 (火) 18:19:21
      • 事前に他所で話し合ったりとか認識があるわけではないよ
        時間が経つにつれ自然と固定化された感じ

        それにしても凄い粘着してくるわ例の中国名アカウント… -- [LWMfYIygK6Y] 2024-02-15 (木) 17:21:59
    • 粘着マンがまた「2位脚夲勾急眼咯」って中国語?放ってきたから、頑張って翻訳してみたら
      どうやら「2位維持する為にチート使ってるだろ!」という意味合いだった
      ごめん、俺馬鹿だからチートの使い方なんてわからないんだ
      防衛コイン美味いから殴ってくるのはありがたいけど、陰謀論はいけないよ -- [LWMfYIygK6Y] 2024-02-16 (金) 20:12:22
  • 初心者アリーナだからってのはあるけど、防衛編成でマリナとユウカの後ろにイロハ置いとくだけで誰も突破できない布陣が完成してしまって笑ってる。ここんとこ3位以下に落ちる気配がない。安定してマリナ&ユウカを速攻処理できる択が初心者には乏しいってのは自身も痛感してる... -- [8PhevpMvXF.] 2024-02-13 (火) 16:27:36
  • 合同火力演習で実質ミカ出禁みたいなことしてたし、実質水着シロコ出禁みたいなルールの環境来てもいいよね -- [55ER2gGHXiE] 2024-02-13 (火) 16:55:16
    • 殿堂入りルールか… -- [urSnuDKNX72] 2024-02-13 (火) 17:05:53
    • アレで出禁になったのミカじゃなくてカズサだったし、意図した調整にするには直接指定でキャラ排除しないといけないけどそこまでする度胸がある運営かと言われると…。 -- [Ag801ci/wg.] 2024-02-13 (火) 22:32:23
      • 金返せとか騒ぎなるし上客が金落とさなくなるから無理だろうな、キャラ制限持ち出すならこれ廃止してくれとは思う、人と競うのは大決戦と総力戦だけで十分や -- [SQcoX2Id2UY] 2024-02-14 (水) 11:27:51
    • コナミがリミットレギュレーション作っても遊戯王は売れてるんだから制限作ったっていいでしょってマジで思うんだけどな… -- [rSrCjsZ4v7E] 2024-02-14 (水) 12:15:47
  • 正月ハルナ持ってないからハナコ防衛どうにもならんのやが、のんか良い編成ないかな?ナギサミノリもおりゃん -- [LLOC1X92OYU] 2024-02-13 (火) 18:16:54
    • そもそもハルナも不利じゃないだけで有利でもないのだが
      真面目にメタるならユウカレイサバネルとかその辺
      巫女にゃんも刺さる
      配置学でハルナを守れる配置がわかっているのならハルナ枠に別のアタッカーを入れてもいい
      でもうちのアリーナではもっと簡単なメタが流行ってる

      ハナコ防衛にはハナコをぶつければ勝率は50%! -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-13 (火) 18:31:41
      • ハナコにハナコかぁ・・・ナギサが居ないからスペシャルのEXコスト軽くしないと辛いなぁ。片一方は水コで確定としてもう一方どうするか・・・ -- [an/4xUj.Wdw] 2024-02-13 (火) 20:23:51
    • 当たらない位置にイオリでも問題ないよ。ただナギサミノリ居ないとマリナが辛いね…メイドユズか水着ミユ、マシロ入れるしか無くなるね。自軍にマリナ居れば倒しきり出来ないにしろ水着ハナコ移動させられるから楽にはなるよ -- [45rHTVdKHWg] 2024-02-14 (水) 17:20:02
  • 三周年から始めた新規で現在50レベルですが、700位くらいから周りがレベルカンストばかりで全く勝てません。戦術対抗戦の情報を調べていると最初は新規だけのグループに入れられると出てくるのですが、どうなっているのでしょうか…。 -- [q05kpnkd3UI] 2024-02-13 (火) 18:36:33
    • 恐らく戦術対抗戦が開放されるタイミング次第なので運が悪かったとしか…ドンマイです
      今シーズンは適当に流して次シーズンに向けて戦力増強頑張ってください -- [8PhevpMvXF.] 2024-02-13 (火) 18:53:53
    • 今時点でlv.90って真面目に毎日消費してないと到達できないはずだけど……それが700位層でまで埋まってるならブルアカのアクティブ率やべぇな。
      そしてなんとなくタバリを思い出して郷愁に浸ってしまった。 -- [z3L53r5O23k] 2024-02-13 (火) 19:05:25
      • タバリは15000人カンストだったからな・・・
        高々数百人程度なら鼻で笑えるレベル -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-13 (火) 20:05:04
    • 自分も一つ前の屋内(ロッカー分断ギミック)のときに始めたけど1000位以上はカンストイロハ(当時イロハは最強)だらけだったから仲間やで、タイミングが悪かった -- [quufBEY.atM] 2024-02-13 (火) 19:09:48
    • 愚痴のような書き込みをしてしまい反省してましたが、コメントありがとうございます。グループの振り分けは運だったんですね…前から遊んでいる方が有利なのは当前だと思いますが、システム的に新規同士でも振り分けができるのなら最初は新規同士で戦いたかったな〜と愚痴ってしまいました。周りが89の方ばかりだったので勝手に勘違いしてましたがカンストは90なんですね、失礼しました。いつか私も立派なゴリラになれるようにがんばります! -- [q05kpnkd3UI] 2024-02-13 (火) 20:11:27
    • 新規は新規だけのグループに入る方がほぼ大多数だけど、中にはどういうロジックなのか普通のグループに入ってしまう人も稀によく見る
      新規グループに入るというのも別に運営がそう約束してるわけではなく、これまでの前例からプレイヤーが勝手に言ってるだけなので… -- [DIJWbZGApZk] 2024-02-13 (火) 20:14:13
      • 自分も1回目晄輪大祭ヤケクソ補填で始めたてだったのに何故か初音ミクアイコンやら総力戦トップランカー(アイコンがアルの人)が普通に居る猛者部屋に放り込まれてた
        その時は市街地だったけど、シャッフルと被ったとかなんかなぁ… -- [f0Ak9FGzKa2] 2024-02-13 (火) 23:06:37
    • 同じような時期に始めてるけど500~700位くらいから88~90レベルばっかだし
      何故かレベル30~50とかで自分と同じようなペースでレベル上がってるのに、数か月前に配布されてるような限定キャラ☆5(分かりやすいのだと3周年前にミカの顔見せてる)にしてるような謎先生もいるからなぁ
      そういうもんだよ

      たまにレベル90☆5よりステータスが明らかに高い同レベル先生とかいるし
      ためしに全く同じ編成にして殴ってみるとこちらのバックアタッカーがダメージ0、他全員4桁以下しかダメージ出せない(攻撃の9割以上がミスしかでない)まま通常攻撃だけで10秒も持たずに一方的に瞬殺されるとかザラよザラ -- [R.C4uZjG6p.] 2024-02-14 (水) 22:03:00
      • 同レベルでmissが多発して勝てないのは多分装備差 その人の方が任務進んでたりより対抗戦キャラに装備リソースやスキルリソース使ってたりするとそういう事起こるはず -- [i7xEmaOb3Yo] 2024-02-14 (水) 22:50:52
    • 自分は直近のシャッフル1ヶ月前ぐらいに始めたけど言われていた通り低レベグループだった。今回から変わったのか、元々シャッフルから結構時間経ってないと既存プレイヤーグループに放り込まれるかのどちらか、多分後者かな?なお現グループはやはり700-800位辺りからLv80台後半だらけ。フェスガチャ後に少し上の方の状況が見れるようになったけど、200位台辺りから「最低ラインの人権」であるカジコシュンがだいたい編成されるようになってその領域にはほぼ入れない感じ。 -- [V9GO6jWIM0k] 2024-02-15 (木) 13:10:21
  • この前のフェスでネクソンに乗り込んだ時に戦術対抗戦の担当者も顔出してインタビュー受けさせろよ -- [3CAZj18f136] 2024-02-13 (火) 19:11:32
  • 対抗戦嫌いなのもわかるけど生徒数揃ってくれば普通に一桁取れるようになるし、コインも貯まっていくようになるから気楽に続けていけばいいと思うけどな。結局長くやってる人が強いわけだし -- [KNvKTRdUAW.] 2024-02-13 (火) 19:53:52
    • まあここには好きな人より嫌いな人が集まってるよね。2桁維持でおおよそコイン供給は十分だし、それくらいを目標にして気楽にやればいいのに。 -- [/p/gHrod0Sc] 2024-02-13 (火) 20:25:39
      • ここで文句言ってる人の中には対抗戦そのものよりもここの住人が嫌いって感覚で永遠に文句垂れてるのもいそうだけどな -- [i5mMVwGX3k2] 2024-02-14 (水) 00:34:51
      • まあ基本的に見下しや煽りが多いから仮に住人が嫌われてても残当 -- [URMyT1Ann1I] 2024-02-14 (水) 01:29:20
      • ニコ動とかの動画勢名人様を嫌うのと同じような感覚でしょ
        対人ゲーの大会配信とかつべで見てるとコメント酷すぎて笑えないけどそれはここにも言えるのと同じっていうか -- [bMGVoOz60Bw] 2024-02-14 (水) 03:32:16
      • マウントとか煽りとかイキリとか思想強すぎCOとかでメチャクチャだからねここの板 -- [5TW9WYYNfBw] 2024-02-14 (水) 09:26:15
  • 正月ハルナ防衛で登ってくるのが多すぎて、攻撃は雑にチアコトリ温ノドカ編成で大体一発抜き出来てチケ優位立てちゃうから、一桁維持が前屋内シーズン並に楽かもしれん。当時のイロハ実装された屋内シーズンぐらいの感覚だ。 -- [/Ya3nyJLKCc] 2024-02-13 (火) 20:47:45
    • そんな貴方に水ハナコ♪マリナを添えておくね♪(なお正月ハルナには…) -- [CXq.1tAzonQ] 2024-02-13 (火) 21:07:51
  • 毎日毎日同じ人殴って殴られてで疲れる。相手のアイコンキャラまで嫌いになりそう。登頂石1/3にして2ヶ月に1度シャッフルがいい。 -- [agZrdoDXq.A] 2024-02-13 (火) 22:05:42
    • 過去ログ見たけど育成進んでそろそろ勝ちを積み上げやすくなってる時期だろうに初めた頃から変わらずずーっと文句言ってストレス貯めてそうだからデイリー2桁ぐらいで妥協して程々にやったら? -- [VkuicNCoxRk] 2024-02-13 (火) 23:02:44
      • いちいちID検索して過去ログ見てくるタイプの人間ぜってえリアルで関わりたくねぇ〜〜〜 -- [OPEqfmKcSoA] 2024-02-13 (火) 23:20:21
      • 過去にフレコ残してるから順位ばれるのに色々盛って文句言ったりイキったりしてる奴がいるのが話題になってたの見てから過去ログ気になりだしちゃったわ ゆるして -- [VkuicNCoxRk] 2024-02-13 (火) 23:27:35
  • ところでメズの2Hit修正ってシル先が見つけたのが最近というだけで結構前から修正されてたな
    屋内初期の頃に撮ってた動画見たらその頃にはバグ修正されてた
    つまり別に弱体化してないしメズがノーコンなのは元からです -- [dd5bd6ZRg2I] 2024-02-13 (火) 22:45:40
    • 草w 良い情報ありがとうw -- [ZVpLKg31yF.] 2024-02-14 (水) 01:19:49
  • ここだけ抜けてスラム街なのほんと草 -- [7dsWnXvrLUg] 2024-02-14 (水) 01:38:47
    • ここだけ先生の本性見れるから一番好き -- [Ga2C1nNF7..] 2024-02-14 (水) 06:55:00
    • 対抗戦はある意味やばい人を外に出さないための隔離ゲーみたいなもんだから -- [e1IhGQlmO2.] 2024-02-14 (水) 09:37:23
      • 総力戦とかのページでも「こいつ性格悪いな」ってのはいるけどここは性格以前に話が通じない・コミュニケーション取る気のないやつが多すぎるしね。まぁ隔離所として機能してるってことの証左でもあるんだけど -- [bMGVoOz60Bw] 2024-02-15 (木) 00:56:36
    • 格ゲーやガンダムのランクスレと全く同じ空気なのほんと草生える
      勝てない愚痴とそれに対するマウントやイキリ、根拠のないキャラ性能評価、有名プレイヤー(動画投稿者や配信者)へのコンプ丸出しの批判諸々全部既視感のある光景 -- [SAthMFgpaoY] 2024-02-14 (水) 10:11:00
    • 大してスラムじゃないよ…愚痴言ってるのNGにするとちゃんと質問してる人多いし、知らないなりに教えようとする人もいるから -- [mQ70sFc0Mj2] 2024-02-14 (水) 12:26:04
  • マリナってやっぱ固有2無いとキツい?
    今ユウカ.スミレ.シュン.イオリで組んでユウカと入れ替え検討していて有識者いたら意見もらいたくて。
    固有2必須ならユウカかスミレ抜いて正ハルナ入れるかも悩んでる。 -- [GCaR4ZBpsmM] 2024-02-14 (水) 02:04:17
    • 固有1でも仕事できるけど固有2あった方がいいよ それでも落ちる時はあっさり落ちるから割り切りも大事
      ユウカをマリナにするとイオリの一貫切れるけど代わりに爆発SPやカジコであっさり出落ちする可能性あるので一長一短
      1タンク3アタッカーやるならまあマリナにするかな 1タンク自体不安定だし普通の2タンク2アタッカーにもそこそこ負けて分かる人には確実に抜かれる
      ユウカマリナシュン正ハルナが安牌かな これもメタられればかなり弱いけど格下は狩れる
      グループによって流行や練度が違うから自分で一番勝ち稼げる防衛模索するといいよ -- [z508LqOzA4c] 2024-02-14 (水) 02:17:21
    • 100位以内ならLv90固有2以上じゃないと正月ハルナ+爆発SPに不死身発動前に倒される可能性高いかな
      何処を対策するかにもよるけど、正月ハルナ見るならユウカスミレ残したいかな?(スミレ落ちるようならマリナの方がイオリ対策にはなる)イオリとスミレどっちも貫通だから若干被り気味が気になるのとSPのコストバランスみて耐えれそうならシュン抜くことも考えた方がいい(正月ハルナだと抜けないだろうけど) -- [ysyuZJ4qQG2] 2024-02-14 (水) 02:40:51
    • 運用によるとしか、ソロ盾速攻組むなら固2ほしいし、一桁目指すなら敵の固有仕上がってる都合火力高いから固2無いとキツイ。2桁維持とかダブル盾シュン+アタッカー運用でいいなら固1でも問題ない。 -- [c9Mkc/WxwSU] 2024-02-14 (水) 04:06:54
    • グループによるところも多分大きい
      俺のとこは被弾した時の威力的にミノリ固有2〜3とかわりと跋扈してるっぽくて手持ちはまあみんなつえーなくらいの環境だけど、積極的に殴ったり防衛変えたりする人は1桁でもそんなにいないのでそのPTでどこまで戦えるかはさておきマリナ自体は固有1でも恐らく全く問題なく通用する。
      けどやる気たっぷりな人が多い修羅リーナだとわからん。 -- [kSIFw93Gv6E] 2024-02-14 (水) 04:28:02
    • ちゃんと計算してないから知らんけど、固有1でも固有2でもカジコ会心でワンパンされるっぽいしそんな気にしなくて良さそう(固有1→固有2はミリ残りから不死身発動までの猶予が伸びるみたいな使用感はある)

      マリナ固有1でも持ってるなら他タンクより採用の価値はあるよ、スミレoutマリナinやらユウカoutマリナinやらをしたりしなかったりして防衛択を散らしていこう -- [f0Ak9FGzKa2] 2024-02-14 (水) 09:20:47
      • SP防御支援値190、安定値考えれば固有2ならギリギリ耐えるんじゃないか?まぁ、削られるので落ちる時の方が多いだろうけど -- [mQ70sFc0Mj2] 2024-02-14 (水) 12:15:27
      • 防御支援値高くない?って思ったけどナギサもバッグだったんだ……未所持メズ勢だったから知らなかった
        カジコの火力ほんとに良い意味でも悪い意味でも絶妙やね、支援値やら絆やらでマリナがワンパンするされるが変わってくるラインかあ -- [f0Ak9FGzKa2] 2024-02-14 (水) 12:39:53
    • タンクは生存してなんぼの中でマリナの固有2色んな要素で生存確率に直結するので上げておきたいね。次節でも使う可能性高いので神名の投資先として良いと思う -- [KymU8eLzGVA] 2024-02-14 (水) 12:42:56
    • みんなアドバイスありがとう! 

      フロント1にせよ2にせよマリナ優位っぽいし、今後の対抗戦でも使えそうだし育ててみようと思う!
      入れ替えは自グループのメタ見て考えてみます! -- [GCaR4ZBpsmM] 2024-02-14 (水) 17:21:19
  • 「戦術」対抗戦と銘打ってるくせにプレイヤーが編み出した戦術を開発自らが潰しに来てるのが一番笑える。前期のツルギ寄せで裏取りとか何回も検証と実践を重ねて編み出した立派な戦術なのにそれを出来なくする意味が分からない。しかもサイレントで。ここの運営は先打ちパチンコゲーが戦術とでも言うつもりか? -- [4Uf2cjk2TMs] 2024-02-14 (水) 10:59:44
    • 検証と実践を重ねて編み出した立派な戦術! を真似てるだけだよね?(木がツルギ寄せを編み出した本人なら少し同情するけど)
      それに対人で同じ戦術が未来永劫使える戦場はないだろ。状況に合わせた対応ができず決まったやり方でしか戦えない人は対人コンテンツなんかせずにテトリスでもやってた方が精神上健康的だと思うよ -- [RJyNXCtrZlU] 2024-02-14 (水) 12:59:24
    • 書き方的にS5からツルギ編成始めてなんでもかんでもツルギ編成で解決しようとしてた人かな?配置学は玄人ぶれるから擦りたいのは分かるけど冷静になりな -- [KEq5.5zPqYk] 2024-02-14 (水) 13:19:01
    • 他は別としてサイレントで挙動変えられるのは擁護できる要素ないだろバグも長い間放置してたしな -- [RfqCTAds1hk] 2024-02-14 (水) 14:36:59
    • 裏取りとかが正常な動作かはわからないから単純にバグ修正されただけかもしれない -- [szWBz1IEr4k] 2024-02-14 (水) 18:52:12
    • これ最初はそう思ってたんだけどね、ブルアカのアンケ見ると「EXを使用する」を戦術、マップ攻略を戦略って呼んでたからオートEXの撃ち合いしてれば戦術扱いらしい -- [2Mw/l1ZzM.E] 2024-02-19 (月) 17:48:44
  • 新規は新規同士で振り分けられるので最初は楽~というのをよく見たけど、先月26日に始めていざ入ってみると1000位以下もlv87↑ばかりで全く勝負にならない -- [/zCZn3W3HoE] 2024-02-14 (水) 12:57:21
    • 前回のアリーナシャッフル以降始めた人が新規アリーナに振り分けられてそうだし、11月頃始めた人とレベル差ついてるのは仕方ないね。
      その辺りに始めた人は水シロコPUを迎えてないし正月ハルナ等のほとんどの限定生徒を入手する機会が無いから他のアリーナと比べてメタ対象が減って楽なのは間違いない。たまに復帰勢とかも混じるから一概には言えないけどね。
      敗因がレベル差だけならAP溜め込みと石割り頑張ればすぐ追いつけるよ。レベルが上がるほど他コンテンツの進捗も上がるから自分のペースで頑張ってね。 -- [f0FkRnjqgOk] 2024-02-14 (水) 13:33:53
  • エンジョイ勢で全体的にブルアカ楽しんでるけど戦術対抗戦だけは嫌いだわ…報酬に石がなかったら絶対にやってないぐらい嫌い -- [qr9fwzMOHvs] 2024-02-14 (水) 16:29:57
    • テキトーにそれっぽい編成して全スキップでいいんだよ
      それでも報酬はそれなりに貰えるし楽しめない部分まで真面目にやる必要無い -- [xRkuQFo.Vkw] 2024-02-14 (水) 19:12:09
      • ちょっと熱くなりすぎてた。楽しめる分だけ楽しむよ!!ありがとう
        魅力的なキャラ多くて楽しくやってたけど、これだけはどうもなじめなかった… -- [qr9fwzMOHvs] 2024-02-14 (水) 19:54:41
    • 発言的に順位低そうだし1ヶ月で10連分も貰えない程度の報酬なのに、わざわざ書き込むくらい嫌いなことをずっと頑張ってるなんて……よっぽど暇で、よっぽど貧乏なんだね……強く生きろよ -- [f1tagyCV86w] 2024-02-14 (水) 19:38:39
      • 物凄い勢いでブーメラン帰って着てるからちゃんと受け取ってね -- [BxzcF8WOloE] 2024-02-14 (水) 20:00:59
      • 雑談掲示板に張り付いてる暇ボッチガイジがレスしてて笑った -- [TmNRlwh7Zzg] 2024-02-14 (水) 20:18:43
    • 戦術ガチでやってる人ヤバ目の人多いからスキップで適当に流すのがいいよ -- [ShAwerQRbQE] 2024-02-14 (水) 21:29:05
      • ありがとう!!気軽にスキップの感覚で素早く終わらせる
        他の部分でブルアカ楽しんでいこうと思います!! -- [qr9fwzMOHvs] 2024-02-14 (水) 22:58:03
    • キャラ揃って育成が終わってからじゃないとスタートラインに立てないからそれまでは適当に流すのが良い -- [2q2vFaWPbgc] 2024-02-14 (水) 23:02:46
  • 周りが防衛コロコロ変えるようになって来ると一周回って正ハルナが強すぎんだろってなってるわ
    メタ編成じゃないと大体不利なの強すぎんだわ -- [j3sZabpH6.c] 2024-02-14 (水) 19:31:47
    • 分かる 正ハルナは脳死でもそれなりに勝てちゃうからコスパ的に今期対抗戦最強かも -- [7eghJGTm3..] 2024-02-14 (水) 20:29:57
    • パーツ揃ってて固有2あれば適当にやってもある程度勝てるのは強いよね ただまじで今期限りだし他コンテンツでもほぼ出番ないのがなぁ  -- [Ph/u5YKvv8o] 2024-02-14 (水) 22:42:24
      • まぁ前期今期で1年毎日使ったことになる脳死勢にとってはそれはもう十二分の活躍だろうという気も -- [zllyb5ujxBw] 2024-02-15 (木) 04:25:38
      • 前期の正ハルナって脳死だと無理じゃない?デイリー100位以内とかならいけるのかな? -- [V6NErUqRjKw] 2024-02-15 (木) 12:04:49
    • 5発当たったら死ぬんじゃなくて即死が5発飛んでくるんだもの、正ムツキとかと違って配置で避けられんしな
      軽装以外は後衛でも確定一発は耐えられる程度の火力にしてほしかった -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-14 (水) 23:10:14
      • 対策は色々あるけれどそれ以前の問題で対面性能が不快レベルまで達してるから即死しねーかなって毎回思う -- [pSlfV.P7QYk] 2024-02-15 (木) 16:18:40
      • 対策できるならカモれるから不快なわけないんだが妙だな...? -- [p1eM.Qe6XLg] 2024-02-15 (木) 18:39:43
      • カモれたとこで積み上がったヘイトが下がる訳では無いんで… -- [cX4XHikX8oY] 2024-02-15 (木) 19:05:40
      • 横からだけどちゃんとカモれてるなら積み上がったヘイトとか無くならない?今は安定して勝てるってことなのに不快の意味が分からないや -- [b7ryGmsJzT2] 2024-02-15 (木) 19:17:37
      • ヘイトが変わらんのはカモれてるつもりになってるだけで安定して勝てないからだろ -- [9bEXENKFLh.] 2024-02-15 (木) 19:22:42
      • 防衛ハルナは当たり前に抜けるけど攻撃ハルナはそれ専用の防衛にしなきゃならんからな
        そうじゃなきゃ止められないほど脅威な物をほったからしにするんだからキャラにも運営にもヘイトが貯まるんだ -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-15 (木) 19:35:35
      • いわゆる強アタッカー連中が軒並み軽装重装なのもあると思うけどそもそも本体があの位置から対面の後衛まで全員巻き込めるEXの射程がおかしくない?って話になる訳で -- [079caXkzoyc] 2024-02-15 (木) 20:11:18
    • 遮蔽無効なのが本当に頭悪い
      これ性能考えたやつクビにしないとダメ -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-15 (木) 03:15:38
  • ユウ,シュン,マリ,ハナ,ナギ,カジに対して、攻勢時はA3A4の初手ハナコ避け配置で割と安定なんだけど、同配置で防衛するとアタッカー2人とも水浴びしてるのか与ダメ0みたいなケースがちらほら。A4ハナコに対する防衛って何かオススメありますか? -- [c1ws4VEqQvg] 2024-02-14 (水) 19:59:39
    • 真面目に正ハルナしかなくない? -- [DXB8JJFMLXc] 2024-02-15 (木) 02:47:43
  • 序盤は正ハルナばっかでうんざりしてたけど、いなかったら居なかったでイオリおみくじゲーになりそうだし
    メタ編成組めない人間の門番にもなってるのでまあ・・という感じではある -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-14 (水) 21:28:44
  • 机側に2タンクの正ムツキor水ハナコ、シュン相手って何が安定しますか?正ハルナは持ってないです -- [lKfcJ0eI00Q] 2024-02-14 (水) 21:29:59
    • 重装甲メインの耐久寄りが一番安定するよ 組めるのなら -- [DXB8JJFMLXc] 2024-02-15 (木) 02:46:36
    • 片寄タンクは自販機イオリすると斜めからEX一発で二人ともタンク死んでるイメージある -- [kJS6ANV72QY] 2024-02-15 (木) 03:58:22
      • お二方とも感謝、イオリは相手spに巻き込まれがちに感じる最近なので重装甲耐久で色々練ってみます -- [OoOvSRVNfOk] 2024-02-15 (木) 19:21:47
  • ツバキがイオリで確定じゃなくなってる?もし設定変わってないなら何か使ってるのか?それとも最近ログイン出来なかったり画面サイズ合わなかったりと中でなにか起きてるんか? -- [9d.UgceRyOc] 2024-02-15 (木) 01:13:28
    • アツコのNSの範囲内にいたりしない? -- [.pX1oljXdgY] 2024-02-15 (木) 11:45:49
      • そもそもアツコ居なかったよ…ツバキイオリ正ムツキシュンカジコナギサが相手でした… -- [fmq8KxSebCk] 2024-02-15 (木) 12:26:22
    • 今季になってから一回だけだけど固有2スキルマイオリがツバキにEX外してるとこ見たことある(相手タンクはユウカとツバキ で他にも外してるって言ってる人前にも一人だけいたから何かしらあると思うんだけど、自分じゃ一回しか見れてないんだよな -- [kJS6ANV72QY] 2024-02-15 (木) 14:59:23
      • 実は未だにわかってない特殊要件あるとかだと益々謎になるね…情報ありがとう -- [bh90YzsJUZQ] 2024-02-15 (木) 19:07:42
    • 一応確定なのは命中だけで、威力的には全弾非クリティカルだと若干際どくてツバキSSが起動すると普通に耐久される位の水準ではある。イオリはモーション長い&ツバキも固有2あるとそこそこ早くSS回るから異様にダメージが低かったってだけならこれかもしれない
      本当に正真正銘missが出てたなら分からない -- [kSIFw93Gv6E] 2024-02-15 (木) 16:14:07
      • 木主だけど、ツバキSSそういえば発動してたかも!(録画してないから確認は出来ないけど)
        それでも3発受けてLv90固有3,M7M7装備T9イオリで25%しか削れないとか悪夢でしかないよ…(内、1発で25%、残りほぼ変化なし。missだったかはもう思い出せない…) -- [bh90YzsJUZQ] 2024-02-15 (木) 19:04:43
      • あとはどうも最近イオリEXで「1発ごとに他のターゲットを狙う(原因不明)」みたいな挙動が確認されてるっぽいので、そのケースもあるかも。
        ちょっと前は分からないけどT9なら最近ですよね?そうなると25%ってことは非クリティカルで最悪SSも引いた⇒他タンクを狙った、とかかもしれない -- [kSIFw93Gv6E] 2024-02-16 (金) 03:10:42
  • こっちはイオリですら空振り祭りなのに、相手はクリティカルのオマケまで付いてくる。くだらな過ぎるから防御演習と一緒に消してくれ。 -- [IWnav7AhCks] 2024-02-15 (木) 02:15:42
    • 回避値1491以下になるなら確定のはずなんだけどな、明らかに設定変えられたかバグってるよね… -- [9d.UgceRyOc] 2024-02-15 (木) 03:31:38
      • SPカジコイロハなら初手ユウカ落ちなんてありえないけど まさか相手イオリの正面にユウカ置いてるとかのオチじゃないよな?
        どのみちその雑魚相手に連敗してるから君の編成の方に問題があるとしか思えないね -- [Hce1tCLv0cE] 2024-02-16 (金) 04:51:37
      • ただの雑魚が対抗戦ごと否定しようとしてガチ勢が聞いたら???ってなる失言して雑魚の馬脚現してるのよくあるけど面白いわ -- [wND/Ae93X8o] 2024-02-16 (金) 09:37:39
      • そんな編成がいる低順位帯でなにも考えてないから負け続けてるのバレバレで草なんよ -- [hP1tAvd2ReA] 2024-02-16 (金) 12:34:43
      • イオリの正面にユウカ置いてもおかしくないけどな…爆発SPで落ちるマリナと置き換えても大して変わらないし。どちらかというとタンク並べておくのを気にするくらいじゃない?確率外での挙動ならまだしも確率内ならn数増やして収束させてから判断してみよう -- [FX9EQ4kZNs6] 2024-02-16 (金) 15:10:53
      • イオリの位置分かってるのにマリナじゃなくてユウカぶつけるのは自分から負け筋作ってるし、爆発SPで落ちるから対して変わらないって思うのはマリナの育成足りてないからじゃない?勿論事故で落ちることはあるけど育成足りてれば安牌だし ともあれ葉1がCOされてるから葉のコメが噛み合ってないね こういうのは伐採したほうがいいのかな? -- [91s4B/Nsp1c] 2024-02-16 (金) 15:49:20
      • COあったのか……。wiki管理板にCO報告無いから無断COじゃね? -- [4YXFVLlr0Fg] 2024-02-16 (金) 18:38:20
      • CO報告板見たらネガキャンがどうこうとかで行き過ぎたCOが目立っていたので、とりあえず管理人に判断を仰いでおいたわ -- [4YXFVLlr0Fg] 2024-02-16 (金) 18:52:22
      • CO板見たけどバグだと言い切ってクソゲーって言うのは流石に駄目なんじゃないの? あと去ログ見たら明らかに他人から煽られたわけでもなく本人から喧嘩腰なコメントかなり残してるから今までの積み重ねでCO、規制は妥当じゃない? -- [adhv2slMMtA] 2024-02-16 (金) 20:43:31
      • 過去ログ見ればやべーやつと分かるのにわざわざ異議申し立てするのCOされた本人としか思えんな -- [00p80uDjmF.] 2024-02-16 (金) 20:48:40
      • COや規制が妥当かどうかはキミが判断することじゃなくて管理人が判断することだろ -- [jxBIgODG/b2] 2024-02-17 (土) 09:26:24
      • COされた本人が単発で必死に養護してるけど無事規制されたね 普通に妥当 -- [OCvU0ikipWA] 2024-02-17 (土) 12:11:32
      • 2個上の擁護してる奴明らかにCO者のIDを騙って管理人に質問してるの見てマジでホンモノなんだなって思った... -- [ZWATWMvNkG6] 2024-02-17 (土) 12:22:35
      • ↑COしてる人も単発IDだし、それが事実かどうかは本人にしか分からない筈よ -- [Yeya7lY8gII] 2024-02-17 (土) 12:42:09
      • いやCO者がわざわざここでCOされた人を擁護するのも管理人判断に異議を唱えてるのもおかしくない...?少なくともCO者は自分の判断は間違ってないと思ってるだろうし -- [ZWATWMvNkG6] 2024-02-17 (土) 12:46:33
      • ↑気持ちは分かるけども単発IDな時点でどうしようもないというか。COしてる人が単発IDをやめるしかないのでは…。 -- [aAzFajxQ40A] 2024-02-17 (土) 13:45:14
  • ずっと疑問あるんだけどなんでみんなD4(自販機裏)に遮蔽アタッカー置くの?
    それでD3タンクD4アタッカーやると大体攻撃側のSPがD3に飛ぶから範囲爆発SPで簡単に即死するんだけど -- [DXB8JJFMLXc] 2024-02-15 (木) 03:28:52
    • 相手のタンクの位置にもよるけど、タンク2人を真ん中に配置すればミノリ以外のspは範囲外になるからじゃないかな -- [OoOvSRVNfOk] 2024-02-15 (木) 16:33:47
      • D3にマリナで、相手sp発動までにマリナがexで前身してなきゃ巻き込まれること忘れてた -- [OoOvSRVNfOk] 2024-02-15 (木) 16:37:17
      • D13タンクD23タンクだろうがD3に飛ぶはずでは D23タンクでもナギサがD4当たるし
        マリナが発動しなければアタッカー守れないの弱すぎて話にならないと思う -- [cIoGGiX/4Wg] 2024-02-15 (木) 16:42:03
  • 三周年新任先生です!編成についての質問なのですが、ユウカ、マリナ、ツバキの3タンク+シュンとイロハ+回復を作ってみようと思っています。回復は温泉ノドカとセリナどっちがいいでしょうか?温泉ノドカはT.Sと一緒に編成すると前衛に回復が届かないことがあると書いてあったので、育成して編成すべきか悩んでいます。Lvは55で600~700位くらいで高Lv先生に囲まれている感じです。よろしくお願いします! -- [9kfyEX/e3jg] 2024-02-15 (木) 14:26:39
    • あと、可能であれば防御編成の並び順についてもアドバイス頂きたいです!マリナとかシュンとかをどこに配置するべきなのかがよく分からなくて…… -- [9kfyEX/e3jg] 2024-02-15 (木) 14:29:50
    • 育成度合い同じなら温ノドカの方が勝てると思うよ
      並びは大して気にしなくていいよ いじくってもマリナいない側にイオリぶつけられるだけなので -- [cIoGGiX/4Wg] 2024-02-15 (木) 14:48:09
      • なるほど、ありがとうございます!ノドカ育ててみようと思います -- [OCZJd3RY96c] 2024-02-15 (木) 19:15:09
    • 育成ろくにできてない相手にアドバイスしようが無いからせめてカンストしてから相談しに来て -- [1jI276xWY.k] 2024-02-15 (木) 15:21:19
  • メタ編成で水着ミヤコを投入することありますけど、シュンや水着シロコの何気ない一発でゴリっと削れていくのを見ていると、未育成の方に手放しで勧められないなぁとなります。
    せめてフロントで使える遮蔽さえあれば……。 -- [JD5V3EO7XGY] 2024-02-15 (木) 15:00:17
    • エンジンかかるまでに30sかかるからそこさえ発動すれば割と粘れるんだけどやっぱ30sなんだよな -- [079caXkzoyc] 2024-02-15 (木) 19:27:25
  • 正月ハルナ以外の編成を攻めるようにして、スキップするようにした。
    待機1分が面倒だ -- [FkqXldiox/w] 2024-02-15 (木) 17:36:54
  • ユウカイオリミノリで運ゲー強制されるの辛すぎる -- [Xt85KgspIaQ] 2024-02-15 (木) 19:52:22
  • 正ハルナが消え去ってイオリしか防衛にいなくなって正ハルナ持ってない身としてはとても辛い
    マリナ正面に置いても五分以下で処理前にマリナ倒されるから一番相手にしたくないよ -- [A1bBp/u/RTo] 2024-02-15 (木) 23:08:54
  • こっちのイオリは相手のアツコにカスダメ与えて終わりなのに相手のイオリはユウカとアツコを会心一発ずつで落として即敗北ってのを連続4回くらい見せられるとさすがにキレるわ
    攻撃側に隠れ会心値デバフでも入ってるんか? -- [uTxDimk8FbY] 2024-02-16 (金) 01:54:29
    • どんまい イオリにアツコユウカ投げてそうなっても文句言えないと思うけど
      イオリ相手にマリナ抜きはイオリEXが出ないのを祈るゲームからマリナおらんなら振り切って1タンクでも試してみたら -- [jsw4d17Xlcw] 2024-02-16 (金) 02:23:33
      • ありがと...だいぶ冷静さを欠いてた
        2桁維持妥協勢でちゃんと育ったタンクがマジでユウカしかいないので受けるより先に叩くことを考えてみるか... -- [uTxDimk8FbY] 2024-02-16 (金) 02:30:09
  • マリナ抜きの2タンクシュンアタッカー防衛やっぱゴミだな SPで後衛狩り放題だしカジコも安定で受けられる -- [jsw4d17Xlcw] 2024-02-16 (金) 02:23:01
  • 不定期にユウカが正月ハルナとシュンのほぼ通常攻撃だけで早々に落ちる事があるんだけど防デバフがうまく乗ってる時なんかな -- [45ttEhm.YXE] 2024-02-16 (金) 10:08:22
  • このでよく○○なはずなのに△△だった!バグか!?サイレント変更か!?
    みたいなの書かれるけど
    できれば動画、最低でもお互いの編成と配置と自分の育成状況くらい添えないなら全スルーいいだろもう -- [AfthARZt/vY] 2024-02-16 (金) 11:22:07
    • わかるわ。ツイやようつべでその類の事言ってていざ動画見てみたら初手スキルで足止めて位置がズレてるだけでしたっやつ何回も見た。実際に変わってるものもあるが不確定な状態で騒ぐやつの方が多い -- [KEq5.5zPqYk] 2024-02-16 (金) 12:02:52
      • 攻略wikiだからなにかあったとき報告してくれた方が考慮できるけどね、確定じゃないからこそ相談してる訳だからさ。分かってたら話す意味すらないでしょ… -- [bBZtVRKRKDE] 2024-02-16 (金) 15:17:27
      • だったら検証なりできるだけの材料くらい出せって話だろ
        見間違い、勘違い、妄言に付き合う方の労力考えろ -- [1xtz59p6S1o] 2024-02-16 (金) 15:22:18
      • 攻略wikiだから〜と言うなら尚更それが事実だと分かるスクショなり動画なりをまず見せて欲しい。でないと見ている側は真偽不明のまま騒いでるようにしか見えない。
        一応以前ここでも確かS4の時にハルカの挙動がおかしくなったって動画見せてた人はちゃんと居たしね -- [KEq5.5zPqYk] 2024-02-16 (金) 16:37:55
      • 無理に付き合わなくてもいいと思うよ。録画してるのが普通でもないし、再現性があるものであるかもわからないし。木主自体がどのレベルを欲してるかも変わるから画一的には難しいかと(限度はあるだろうけど) -- [Ub97FcmUQU6] 2024-02-16 (金) 17:22:46
      • いちいち録画しているプレイヤーなんて少数派だから、「○○のとき△△が起こった」みたいな単体あるいは複数の報告が(再現性があれば)集合知によって事実性を帯びそうな時になって初めて検証されるもんじゃないの?

        初めからソース出せ出せは掲示板の趣旨にそぐっていないと思う -- [4YXFVLlr0Fg] 2024-02-16 (金) 19:10:10
  • 配布はコインと上位者には称号だけ与えりゃ不満とかはほとんど無くなると思います、石与えてるから不満出るんや -- [lk0A0bT4nCw] 2024-02-16 (金) 13:26:10
  • イロハ以外の強キャラ持ってない先生だけどイオリにボコられ過ぎて1000維持すらできなくなったぞ -- [vTZUvX/Cbzw] 2024-02-16 (金) 16:14:05
    • こっちはほぼナギサと水シロコ、イロハもう稀に見るくらいになってもうた -- [FEeNx4HT3tQ] 2024-02-16 (金) 18:51:02
  • 3月には正月美食復刻するかもだし、チアコトリ育てといた方がいいか、リソース無いけどなガハハ -- [cOJVJLsuArs] 2024-02-16 (金) 20:10:37
    • 正ハル居ればどうにかなる訳では無いから様子見で良いと思うけどね 3桁台とかはどうなるかわからんが -- [Mm1QT9bE82w] 2024-02-16 (金) 20:37:37
      • 防衛は特にハルナ対策しても重装タンク落とされたらシロコが負け筋として残るから、今誤魔化せてるなら市街地と総力戦のリソース貯めたい時期ではあるな。 -- [1oleUDxXZSc] 2024-02-16 (金) 22:28:51
      • 防衛のハルナ対策って何してる?
        対策したつもりでもハルパチによく抜かれてるから一体どうなってるのやら -- [1xtz59p6S1o] 2024-02-16 (金) 23:58:21
      • 防衛を正ハルナ対策に寄せてるとまずイオリハナコに弱くなるから2凸目で抜かれるだけだから割り切るしかないよ
        脳死で正ハルナ凸しかしてこない相手ならコイン稼げて美味いけど -- [hZvPa/j3U.o] 2024-02-17 (土) 00:03:56
    • リソースない状況でチアリ育成は修羅の道すぎるぞ。チアリ育てたけど結局タンク編成の方が安定するなと思ってる私より。 -- [9ggiHQkVn2w] 2024-02-17 (土) 01:56:47
    • 元から30位以内でハルナ持ってないやつとかいなくないか? -- [a/Eo0MOp9Zo] 2024-02-17 (土) 05:57:42
      • 2周年以降先生の中堅勢が正ハルナ手に入れたら活発になりそうだと思ったんだ -- [5QTmivxnwqI] 2024-02-17 (土) 10:29:27
  • 1日だけで10回くらい殴りあった相手いるんだけど、
    気づいたらめっちゃ憎まれてるのか1位取っても殴ってくるの草
    このコンテンツ化け物生み出しすぎだろ -- [jxAQjMlsttI] 2024-02-16 (金) 21:51:10
    • チケ余ったから適当に殴ったとか編成の安定度試したいとかじゃね 考えついた編成で20凸くらいして勝率測るとか普通だし
      特に規則性もなく石割って殴るだけならまあ -- [hZvPa/j3U.o] 2024-02-16 (金) 21:58:54
      • 毎回同じ有利取れる編成なんだけど・・
        殴られたら絶対殴り返してくるやべえ人だからそうはみえないんだよな -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-16 (金) 22:16:59
      • 20凸を普通ってのはさすがにないでしょ… -- [e1qxYudkW6A] 2024-02-16 (金) 23:01:59
      • 20凸の時点でドン引きだし、それを普通と言い切るのは -- [UHzn.WVW62o] 2024-02-17 (土) 00:50:40
      • 編成突き詰めていったらどれもそれなりに勝ててしまうから勝率確かめるなら20でも全然足りない -- [ltuuNHVHd2Y] 2024-02-17 (土) 01:09:55
    • 俺も今環境初期にたいして強くもないのに、石割って1位維持してる人がいて簡単に勝てるから良く殴ってたら今じゃ課金しまくりの手持ちグラサンだらけの石割1位維持するバケモンになっちゃったわ。1日中張り付いてるしだる過ぎて早くシーズン変わってほしいわ…… -- [cRdtpr13IAo] 2024-02-16 (金) 22:56:29
      • ライバルに勝ちたい気持ちが彼をそうさせて、モンスターを産み出してしまったんだ -- [oubNeG5tfOs] 2024-02-16 (金) 23:01:56
      • どこにでもいるよねそんな人
        自分のとこは石割りしてでも2位に拘る人がいる -- [ltuuNHVHd2Y] 2024-02-17 (土) 01:22:23
      • 対抗戦って星数は分かっても相手がグラサンがどうかって判別できなくない? -- [0gaLpK0cSKg] 2024-02-17 (土) 02:08:16
      • アルミホイル式超越神力を使えば相手の課金額も育成度も丸見えだけど…まだ目覚めてないのか? -- [ZInOfH/z/7Q] 2024-02-17 (土) 04:41:59
      • 次シーズンではせめて石割り無くした方がいいと要望は出した -- [wUGBCD.J//E] 2024-02-17 (土) 06:35:12
      • 君が始めた物語やぞ -- [ODv7XOhwEpM] 2024-02-17 (土) 12:56:08
      • ex食らうときの火力でグラサンかどうかだいたいわかるし、名前でtwitter検索したら自己顕示欲強いタイプは大体出てくるからわかるよ -- [cRdtpr13IAo] 2024-02-17 (土) 13:00:04
      • >対抗戦って星数は分かっても相手がグラサンがどうかって判別できなくない?
        戦闘録画しとけば、検証勢が出した与ダメ被ダメ計算式から、与ダメ被ダメ計算用のスプレッドシート作って数字入れるだけで固有状態はある程度わかるよ。というかほとんど検証勢に近い事ができないと無理だけど手段が全くないわけではない。 -- [n5hSdnqRZM2] 2024-02-17 (土) 13:30:06
      • 石割りなくしたら、シーズン開始直後、登ろうとしても15001に戻される壮絶泥沼にならない? -- [QTO4Hs4xlSc] 2024-02-17 (土) 14:26:21
      • 石割り毛嫌いしてる人いるけどまあ意味わからないね 多く投資した人の方が上に行くのは当然 -- [Hqrpzw1LiHk] 2024-02-17 (土) 14:33:27
      • 石割りチケット回復は投資というか対抗戦というゲームのルールを自分だけ有利に変えるってだけだから
        実際、脳死パチンコしかできない雑魚でも無限に石割り続ければ1位踏めるし維持もできるからな
        悪いことではないけど、馬鹿にはされるよなそりゃ -- [FkD8awpRcGY] 2024-02-17 (土) 14:41:03
      • 石割自体りがルールの範疇だからルールを変えていると言われても
        運ゲーである以上勝率低くても試行回数が増えればいつかは突破される ガチ勢はどんな防衛しても2凸で抜いてくる アプローチは違うけど結果だけ見れば大差ないね
        勝率の低い編成で連凸してくる石割りマンがいたら防衛コイン美味いし喜ぶよ -- [Hqrpzw1LiHk] 2024-02-17 (土) 14:56:52
      • 石割りは基本相手の報酬下げることに繋がるから嫌われてても仕方ないよ
        擁護というか嫌ってない人の意見ってほぼ全部相手に恵まれてるだけだから嫌ってる側と噛み合ってないんだよね -- [aariS4xRqyw] 2024-02-18 (日) 02:08:33
      • ソシャゲのPvPってモチベ高く財力ある人が上に行くコンテンツでしょ
        まあみんなぬるいグループでさほどリソースと注がず苦労せずに最高報酬貰いたいだろうし分かるけどね グループ分けの仕様も不透明だし -- [jsw4d17Xlcw] 2024-02-18 (日) 03:48:23
      • 他のソシャゲはそういう人と基本関わらないからね。ブルアカはガチ勢が少ない故に頑張れば無課金ですら1位常連になれるからそういう人を引くかどうかの差が目に入ってしまう -- [5MFQO89MaIY] 2024-02-18 (日) 04:08:23
      • やる気のあるやつに強制的につきあわされるから嫌だってことじゃないの、嫌うのは自由だけど石割りなくして排除しようは通らないでしょ -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-18 (日) 09:07:57
  • 長文かつ既出かもしれないけど順位変動で気になる挙動があったので報告
    自分(11位)が先生A(7位)に勝利し戻ってきたら16位に落ちてた。履歴だと先生Bに敗北 -> 先生Aに勝利になっていたから攻撃編成選んでいる間に負けたのかなと思う。
    戦闘後の順位は自分(16位), 先生A(11位), 自分に勝利した先生B(4位)になっていたので、「自分が先生Aと入れ替わる」 -> 「先生Bが自分と入れ替わって7位になる」 -> 「先生Bが4位の先生に勝利」したと思われる。
    動画撮ってたわけでもなく検証できるものでもなくて申し訳ないのだけど、そういうことがあったよとだけ -- [qu95KfeZ.6Y] 2024-02-16 (金) 23:03:23
    • 順位と対戦相手選択の更新時間が少し違うから偶然殴るタイミング被ればそういう挙動が起こる。ちなみに相手が上がったのを確認してから出来るから張り付いていれば狙うことも可能という禁断の技でもある -- [ltuuNHVHd2Y] 2024-02-17 (土) 01:17:24
      • これって戦闘開始タイミングで「順位の変動があったため〜」みたいな画面が出て、相手選択画面に戻されない? -- [pRjC6vLLHvY] 2024-02-17 (土) 01:39:29
      • 猶予数秒なんで最速でやらないといけない。スペックや回線環境次第では不可能かも -- [aariS4xRqyw] 2024-02-18 (日) 01:48:25
    • たまに発生するよね、ほぼ同時に2つの戦闘が発生&どちらも【攻め側】が勝った場合に起きてるはず。
      勝手な推測だけど、対抗戦の【攻め側】が勝った場合のシステム挙動は
      X『攻先生の【順位】が【相手順位】と入れ替わる』
      じゃなくて、
      Y『攻順位の【先生名】が【相手先生名】と入れ替わる』
      だと思われる。(攻め側が相手の順位より低い場合のみという条件付き)
      その前提で木主のパターンを書くと↓
       先生Bは初期順位16位で
      ①-1 攻16位 vs 防11位 の戦闘発生
       →①-2 11位【先生B】、16位【木主】とデータベースを更新
      ② -1 攻11位 vs 防7位 が超一瞬後に発生
       →②-2 7位【先生B】、11位【先生A】とデータベースを更新
      ①②の処理がされた後、木主が戦闘を見ている間(orロード中)に、7位になった先生Bが4位と戦って勝利
      じゃないかなと。
      ①-2の時点で16位になってるはずの木が11位に挑むことが出来たのは、①-1と①-2の僅かな一瞬に②-1 が始まったからと思われる。

      長文かつ言葉で書いてるから分かりにくかったらゴメン。 -- [9ggiHQkVn2w] 2024-02-17 (土) 01:25:23
      • 「対抗戦はリアルタイム戦闘だからそういうこともあるよ、コンテンツの仕様だから分かりにくいけどな」みたいなテンプレしか返してくれないブルアカサポートは枝を見習ってほしい。 -- [0gaLpK0cSKg] 2024-02-17 (土) 02:09:45
      • 実態は開発のみぞ知る...だろうけど凄く納得した。ありがとう!
        殆ど同タイミングじゃないと起きそうにないから激レア挙動かと思ったけど反応的にそれなりにあるんだなぁ -- [qu95KfeZ.6Y] 2024-02-17 (土) 17:59:33
    • 木主は履歴が残ってるからまだ納得できると思うけど、これ防衛で起きると防衛履歴1つしかないのに2段階順位が落ちるみたいなこと起きるからなぁ -- [MUld9fcngKc] 2024-02-17 (土) 10:12:36
    • 自分の場合、A(1位)に勝利したけど丁度B(6位)に負けたらしく自分の順位に変動が無くAとBが入れ替わってた -- [5QTmivxnwqI] 2024-02-17 (土) 10:26:48
  • チアコトリの説明文「広範囲にノックバック付きの爆発範囲攻撃を行う。範囲的にはハナコ(水着)のEXに近いが、射程が若干劣っている。」とあるけど、寧ろコトリの方が射程長いよねこれ?直して良い…? -- [ZqYBIS4SdcE] 2024-02-17 (土) 08:18:09
    • 説明文というか折り畳まれてる詳細でした -- [ZqYBIS4SdcE] 2024-02-17 (土) 08:22:54
    • SS撮って比較してみたけど、構えた時の効果範囲の表示は確かにチアコトリの方が大きいね。あと、射角は殆ど同じに見えた。(実際の効果範囲が表示通りでズレてないかは検証してないので注意。) -- [UHzn.WVW62o] 2024-02-17 (土) 16:00:54
      • 木主だけど再確認ありがとうございます。仰る通り射角は同じだと思う。編集前に効果範囲のズレは確認しておこうか…。 -- [UUAJQNxRzPo] 2024-02-17 (土) 16:52:23
    • ハナコEXが850-60°、チアコトリが700-60°だから角度が同じで半径はハナコの方が勝ってる -- [xCCBHInEyDY] 2024-02-18 (日) 14:51:04
      • 実際にやると分かるけどチアコトリの方が半径が広いよ。カイテンジャーピンクに対してハナコチアコトリアツコシュンで検証したけど、コトリはハナコより後ろに居るにも関わらずピンクに届く。ハナコでは届かない。 -- [LmZBqLRvRi6] 2024-02-20 (火) 00:53:53
  • 5戦中5戦初手スキルがシュンとユウカとカジコで埋まるのやめちくり~
    当然カジコぶち当てる運命力なんて持ってないし、勝てるもんも勝てんて
    今日は厄日だわ! -- [vc0Tf4u31zo] 2024-02-17 (土) 14:15:17
  • 定期的にCO関連のいざこざが上がってくるけど言葉を選べず規制される人間も、気に入らない人間を規制してやったぜとドヤる人間も同じ穴の狢だなぁって思ってる
    そういう陰湿な人間達が常駐してると思うだけで居心地悪くなるからね -- [UvykzAqsxCc] 2024-02-17 (土) 14:39:40
    • 規制させるためにわざわざ古いコメントを遡って3回COしてる人見るとそんなことで頑張る人っているもんだなって思った -- [8oeEOeozHt.] 2024-02-17 (土) 16:57:39
      • 当時は周囲も気にしなかった程度のコメントが後から粗探し目的で遡られてCOされるとかね、そんな面倒なことする時間ある現代人って存在するんだなぁ -- [UvykzAqsxCc] 2024-02-18 (日) 03:24:03
      • SNSでも過去の発言掘り返されて炎上みたいな事件は散々あったの考えるとある意味当たり前ではある -- [bMGVoOz60Bw] 2024-02-18 (日) 04:20:19
      • その掘り返しについて言ってるのでは… -- [cae6sOSb4os] 2024-02-18 (日) 11:28:27
    • その時々のコメントに対してならともかく、個人が過去のコメント遡ってまで多重COして規制申請するのは明らかに私情入ってる自治行為だから、方向が違うだけでどっちも問題児だわな -- [MW1GJh.U0p6] 2024-02-18 (日) 13:57:07
  • すいません、最近始めたんすけどこれイロハ先に引けるかの運ゲー感凄いんですけど合ってます? -- [QWwMgkjVvDk] 2024-02-17 (土) 16:26:58
    • 初心者先生環境はそんなかんじなのか、
      であれば、イロハを先に引くために
      ・シュンとカジコを揃える
      ・イロハ以外を低コストの子にする
      ・相手よりイロハ後出しになっても少しでも耐えられるように重装タンクにする
      とか工夫する点はある。頑張って -- [ZSYaE6kTmxY] 2024-02-17 (土) 16:44:02
    • イロハはハルナで諸共ぶち抜いたりシュンでaoe撃たれる前に落としたり出来るから徐々に環境からいなくなる。 -- [zTCTDUekHFA] 2024-02-17 (土) 17:15:49
    • 去年の周年から始めたけどウチもそんなんだった記憶!イロハがどうにもならなくて遠い目してた…。耐えられるキャラを置くか、範囲で巻き込んで倒すか、出る前に倒すかなんだけど、初心者だと育成するキャラが絞られるから対抗戦用に用意とかできんのよね。 -- [xxzzt06qnMU] 2024-02-18 (日) 15:48:21
  • 同じ相手に対してちゃんとメタったのに連続で負ける日、軽装備が全員イオリに抜かれる日、相手の水着シロコが絶対に当たる日
    色んな日… -- [M9LmWv/aFkI] 2024-02-17 (土) 17:47:12
  • 上位から1,2凸で確定でやられる程度の戦力なのに、石を割りまくって1位維持してる奴いて怖い
    この間とかその1人からの防衛だけで防衛コイン獲得上限まで行ったからな
    こちらとしては防衛報酬ウマイから良いけど、どう考えてもその石でスタミナ回復やガチャ回した方が良いだろうに -- [lAQ7AviaEeo] 2024-02-17 (土) 21:26:36
    • こういう太客がいるから仕様も変えないでそのままにしてる理由なんやろ -- [WpeBcWrMqVg] 2024-02-18 (日) 11:33:13
    • 対抗戦で20凸30凸とかやる人間はスタミナも100割200割するしガチャだって回しまくってるよ。それでもマリナカジコミノリ出なかったりもするんだけど -- [JIUuR03AbDk] 2024-02-18 (日) 17:09:11
  • こんなに頭の良さが反映されるゲームもそうそうないのに未だに負けた理由を運に転嫁する人ばかりで辟易する。分析や予測がしっかり出来ているなら運ゲーだなんてとても言えないのに。 -- [PI0Qbi.HaWY] 2024-02-17 (土) 21:43:54
    • タンクの耐久がほぼ回避に依存してる時点で運ゲー言われても仕方ないのでは -- [mC48jgm8aT2] 2024-02-17 (土) 21:53:48
    • 頭の良さ△
      課金額+運+配置◯ -- [EIMMQ6vZ1Cc] 2024-02-17 (土) 22:34:49
    • スキル順なんて完全に運だろ、どのスキル順でも勝てるようなもののほうが稀よ -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-17 (土) 22:48:33
    • 頭の良さいる?自分みたいな頭わるわる先生でもどのシーズンでも石割りなくて一位取れてるから多分いらんと思う -- [KNvKTRdUAW.] 2024-02-17 (土) 22:54:53
    • キャラ揃ってれば何も考えず1位取れるジャンケンでしょ
      負けまくる時もあるし勝ちまくるときもあるし、ほぼ運 -- [VbKHFBZhExY] 2024-02-17 (土) 23:02:24
    • 手持ち→育成→知識→運の順で要求されるね
      まぁ大半の人は運が最重要と思ってるみたいけど -- [OQ32Jnkg3dw] 2024-02-17 (土) 23:16:35
      • そら運だけは自分の手じゃどうしようもないからな、運だけで試合をひっくり返すことだってあるんだし重要視されて当然よ -- [fVP2BIOXAGo] 2024-02-17 (土) 23:20:33
      • 手持ち揃えて手抜かずに育成して編成配置もしっかり考えた上で負けたなら仕方ないけどここで愚痴ってる人は大半そうじゃないだろうしね -- [OQ32Jnkg3dw] 2024-02-17 (土) 23:27:51
      • 大前提として各部屋の難易度自体違うからね
        なんならこれが一番重要まである -- [aariS4xRqyw] 2024-02-18 (日) 01:52:45
      • "各部屋の難易度自体違う"、まさしくそのとおり
        運の要素を排除できない以上は運ゲーであることを否定することはできない
        その部屋での自分の安定順位付近の他プレイヤーは自分と同じくらいの育成度であることを考えると、相対的に勝敗に占める運要素の割合は高くなる -- [UvykzAqsxCc] 2024-02-18 (日) 03:34:55
      • この枝の考え方に同意。運ゲー要素はあるけどそれ以前の要素で差が付く。準備と努力で運要素の部分を埋められる。
        対抗戦を運だけのゲームと言ってる奴は、あらゆるスポーツも運ゲーと言ってそうだし、人生さえも運が悪かったと言って自身の努力不足を棚に上げてそうな気はする -- [6AbN5j3ne9o] 2024-02-18 (日) 09:38:17
      • まあそれを言えるのは同等の相手が少ない振り分けで既に運勝ちしてる人だよね
        手持ち揃ってない人ばかりで育成も妥協ばかり編成もほとんどパクられず勝率に大きな差が出るから運要素が少ないとか言える -- [iChBbEdhDLs] 2024-02-18 (日) 10:16:43
      • 狭く見て運ゲーって言ってる人と広く見て運ゲーではないって人がいて、前提条件が違いすぎるからこの話題に答えはないよ🥺
        自分を正義と信じて強い言葉を使って煽るなんてやめたまえよ🥺🥺
        どちらにも理はあるんだ🥺🥺 -- [0LuW/AsgKYc] 2024-02-18 (日) 10:25:54
      • つまり対抗戦先生は正義実行委員会顧問だったわけか…運要素を如何に縮めるかってカードゲームで構築してた人はわかると思うけど結構やれることはあるからね。詰み手を避ける、勝率を上げるのはカードディーリング(構築)で決まるものだからさ -- [RPLP7V/2Y26] 2024-02-18 (日) 13:56:52
      • だいたいそんな感じだと思うけど、手持ちと育成によって出せる札の種類多く揃えている状態までいかないと知識があってもそれ組めないってなって無意味だからね
        んで育成渋くて新規の多いこのゲームにおいてそのハードルはけっこう高いから一般的には運ゲーということになるのは仕方ないんじゃないかなって思うよ -- [j7.LlElMgXk] 2024-02-18 (日) 15:25:53
      • 新規がチナトロ取れるわけないのと同じで対抗戦上位目指せる訳がないのに運ゲー運ゲー言ってる奴がここにも割といるからなぁ -- [OeTx0vnN7tI] 2024-02-18 (日) 15:33:31
      • 難易度インセインの話、みたいな感じでレベル分けて話せないのがダメなんだよね対抗戦は アリーナごとのレベルが違うから順位の数字も使えないし何もかも曖昧
        ある程度実力レベル離れると全然違う環境で別のゲームしてるのに全てごちゃ混ぜになってるせいで上級者が初中級者がありのままに感じた意見を否定しがち -- [j7.LlElMgXk] 2024-02-18 (日) 15:43:29
      • その点タバリは格付け出来たからよかったよね。やる気あるやつ詰めこんだらこうなるっていう対抗戦の悪いとこ詰め合わせみたいな内容だったけど -- [aariS4xRqyw] 2024-02-18 (日) 16:33:45
      • 対抗戦ガチ勢の思考がヤバいのがこの一連だけでわかるという -- [8nWsdJqEgwc] 2024-02-18 (日) 16:45:54
      • 下のを見りゃそう思うわ -- [ZI2kflu1O06] 2024-02-18 (日) 20:07:11
    • 対抗戦は頭を使う→カジコがいることが前提ですw -- [AJEofE0TV0U] 2024-02-18 (日) 15:45:37
      • 引いてないってことは性能理解出来てないか石の管理ミスなので… -- [aariS4xRqyw] 2024-02-18 (日) 16:28:58
      • 対抗戦ある程度理解してたらカジコの性能見て引かないってありえないからなぁ -- [S/PTLfnL8h.] 2024-02-18 (日) 17:04:43
      • 対抗戦なんてガチでやる人少数だからしゃーない
        ストレスになるだけだから8割の人はスキップしてるし -- [Y4KnrBeyjTw] 2024-02-18 (日) 19:01:39
      • 2.5新規以降はともかくとしてそれ以前のやつがカジコ引いてないのは自業自得だよね?
        あんなどこをどう見ても強いキャラをスルーしたんだから -- [N76.X9/ZYFc] 2024-02-18 (日) 19:27:06
      • カジコ無くても相手見てそれぞれに対して有効な編成で的確に攻めていくことができれば2桁維持くらいは余裕でいける
        てっぺん目指すならアレが無いとか言ってられないのはどのコンテンツもそうだからそれはもう対抗戦がどうこうという話ではない -- [i5mMVwGX3k2] 2024-02-19 (月) 03:27:32
  • こっちのスキルが発動しないうちにシュンに3連続でアタッカー蹴散らされてそんなにやべえ能力だっけ?と思ったがそもそも3連続で相手が初動で発動してたわけか -- [/ZaVLVRhjRE] 2024-02-17 (土) 22:41:24
  • 某投稿者のせいでカジコセリナが増えてきたな
    カジコ湯ドカとかもちょっと前に流行ったけど、アレ対策知ってたらただのカモに見えるんだけど… -- [xCCBHInEyDY] 2024-02-18 (日) 14:53:22
    • 何の動画か知らんが全く増えてない -- [rpvzidJ/yVs] 2024-02-18 (日) 16:22:10
    • 所詮ハナコ防衛だから今までの対策でいいんだよね
      イオリしか使えない人は苦しそうけど -- [N6hvPj.NI0U] 2024-02-18 (日) 18:04:24
    • まああれセリナをナギサに変えて殴れば割の良い有利取れるから増えてくれて良いぞ。ナギサの回復が良い働きするわ。 -- [loGpJOGHuDQ] 2024-02-18 (日) 23:28:32
  • ドレスヒナってもう棒立ちしなくなったの?
    お相手さんのダメージソース1位がドヒナヒナだったんよね -- [TTW39VHALrI] 2024-02-18 (日) 16:00:06
    • 相手が固くてフィーバーまで行ったとか…?対抗戦でドレスヒナ見て無いし使うには怖すぎて編成出来ないから確認しにくい…! -- [xxzzt06qnMU] 2024-02-18 (日) 16:50:06
      • つべで対抗戦の動画投稿やライブ配信やってる人が使ってるのを最近何度か見たよ。探してみるといいかもね。 -- [UHzn.WVW62o] 2024-02-18 (日) 17:00:18
    • 配置目的で使うこと多々あるけどEX無駄にしても通常で火力出してることが多いね。
      もちろん運次第ではEX1発だけ撃てることもあってマリナをぶち抜いてることもある。 -- [qu95KfeZ.6Y] 2024-02-18 (日) 19:38:17
  • 防御編成に正月ハルナとミノリを両方入れるのってアリですか? -- [cWUYzaHBzt6] 2024-02-18 (日) 17:18:23
    • アリだけどまあ普通にナギサでいいかな 正ハルナはタンク打点に困らないしEX先撃ちで後衛も飛ばせる
      ミノリはSS特効のせいで軽装備以外の後衛撃ち漏らす可能性ある タンクだけ残った場合捲れる可能性が高いのは利点
      特殊装甲で固められたらどっちでも負けるけどね -- [N6hvPj.NI0U] 2024-02-18 (日) 17:34:59
    • ミノリの利点って広範囲攻撃にあるんだけどマサハル使うんだから別に広範囲要らないよね
      コスト高いしSS腐るしナギサでいい、4タンクに隙を見せたくないならバカネ

      ハナコやイオリならミノリの方が強いがマサハルならナギサが強い -- [N76.X9/ZYFc] 2024-02-18 (日) 19:25:03
      • 御二方、回答ありがとうございます。
        普段はイオリorハナコ+ミノリを防衛に置いてるので、ハルナに変えた時にミノリをナギサに変えたら編成がバレそうでして… -- [cWUYzaHBzt6] 2024-02-18 (日) 19:34:50
      • イロハとかセリナ湯ドカとか露骨なやつはともかく、ナギサにしただけで防衛がマサハルに変わったって看破するのは難しいと思うよ、何度も同じ手を使ってれば別だけど
        イオリ・マサハル・ハナコの3パターンしか防衛がないと配置やSPの種類でバレやすくなるから、1タンクや34タンクの変化球も混ぜて迷彩にしておくといい
        どのみちマサハル防衛なんて置きっぱなしにすると格好のカモになっちゃうからこまめに防衛変えないといけないしね -- [VKbrO.FWKI.] 2024-02-18 (日) 21:04:38


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Last-modified: 2024-02-21 (水) 15:46:30