シロコ(水着)

  • アニバでようやくすり抜けゲットした -- [49JGZTPa3Eo] 2024-01-31 (水) 20:33:01
    • 同じく性能もめちゃいいし絵も刺さりまくってたからすごく嬉しいわ ガンガン活躍して貰う予定 -- [N3NqKMy1wXo] 2024-02-01 (木) 19:51:24
  • キャラ揃ってるけど、insane以降めんどくさがってやらないEX甘んじ先生からすると、取らなくても全然困らないけど、いたら便利だろうなと思う。
    欲しいわ... -- [U7sOKmN/4o2] 2024-02-01 (木) 02:18:09
  • グループガチャお布施したら見事にぶち抜いてくれた
    これで通常 チャリ 水着でジェットストリームアタック出来る -- [M1lRKZRmEdc] 2024-02-06 (火) 16:24:37
  • 釣り上げたあと耳がへにゃってしおれてるの可愛い -- [YN8fmLgXHPg] 2024-02-10 (土) 11:18:25
    • 先ちょとかもそうだけどシロコの耳の動き見てるだけでも楽しさある -- [H08Gtac3YFQ] 2024-02-10 (土) 13:36:24
  • NSはコスト減がフォーカスされがちだけど会心値バフもとても強い、会心発生率が上がるだけで対抗戦でも勝率が僅かに上がるからね
    個人的にPSより評価高い -- [.FxC5sgckEI] 2024-02-10 (土) 22:36:21
    • 強いと言うかカジコ抜きの編成なんて存在しないからNSの会心バフがデフォルトになってるよね -- [vBiEOcyIhNo] 2024-02-10 (土) 22:43:13
  • ほんの少しでも火力がほしい対抗戦での運用を考えるとシロコとチャリコの絆補正結構大きいね -- [f0Ak9FGzKa2] 2024-02-14 (水) 12:44:17
  • 戦術対抗戦に水着シロコを持ってない先生の席はねぇから! -- [nCtPYHA9s36] 2024-02-24 (土) 12:54:17
  • 対抗戦の記述が過激になってて笑う
    要は「カジコ持ってないなら対抗戦引退しろ」って書いてるよな
    実際その過激な主張が何も間違ってないのが闇だけど -- [324lG9dQZuw] 2024-02-27 (火) 08:42:44
    • ノーマルで掘れるとかならまだここまで怨念マシマシになってなかったろうなあ -- [MgzZFFEaQks] 2024-03-02 (土) 15:16:43
    • 一昔前の水マシヘリネ時代から上位で戦うなら持ち物検査必須なのは変わらんからカジコは恒常キャラなだけまだマシかもしれない -- [3T0bIYvN00A] 2024-03-02 (土) 15:21:46
  • マジではよ復刻してくれ。コイツのグラサン持ってないと今居るグループは人権が無い -- [.UyPxTX87ng] 2024-03-10 (日) 01:33:48
    • 復刻しないのならせめて競えるレベルのキャラを実装しろって感じやね
      ブルアカのコンテンツにおいて、所持の有無で競うどころか勝負すら厳しくなるキャラとかこの水着シロコぐらいなんじゃないの -- [lAQ7AviaEeo] 2024-03-10 (日) 17:15:23
      • 対抗戦は100位以内がアイコン的に総力のチナトロと同等ってゲーム設定なんだろうから、アコヒマ正フウ居なくてチナトロ取れないのと同じなんじゃないかな 水着シロコ以外の対抗戦キャラ色々持ってて育成済みなのに200〜500維持するのも無理とかなら話は別だが -- [m0K9i/eEoa6] 2024-03-10 (日) 23:41:44
      • >競えるレベルのキャラを実装
        これは分かり味が深い。カジコは好きだけど、他の色んな生徒を使える幅が広い方が楽しい気がする。 -- [KswGTvsby1M] 2024-03-11 (月) 13:01:50
    • はよって言われてもアビ夏の常設が5月ごろだからどうしようもないっしょ -- [3zKbduW0U.g] 2024-03-11 (月) 13:47:20
  • 対抗戦では使わないって約束するからすり抜けてくれねぇかなぁ……。演習の3チーム目のゲージが遅く感じて仕方ねぇ -- [FU0DN7C1Z2g] 2024-03-12 (火) 14:19:52
  • 対抗戦だけなら固有まで上げなくても良いかと思ってたけど
    近頃の総力🍅環境突入でもう凸しない理由がなくなったわ -- [Zagt5x6gKSo] 2024-03-14 (木) 15:08:17
    • 対抗戦目線だけでもカジコが固有1以下だと固有2以上のアツコ倒しきれない事あるから最低限固有2は欲しいよ アツコ固有2以上が少ないグループとか順位帯なら固有1まででもいいんだけどね -- [2mLEP77eFD.] 2024-03-14 (木) 16:15:01
  • いるだけで活躍するからいまだに☆4なんだけど星上げ優先度どれくらいだろ。対抗戦は上の木で触れられてるけど、総力戦や今回のビナー等だと固有2の優先度どうだろう -- [Vh3WhHpE7Qw] 2024-03-14 (木) 17:19:50
    • 育成しない理由を探してるなら好きにすればいいよ
      対抗戦考えると最低でも固有2だし、総力戦だけ考えてもこれだけ使用頻度の高いSPは支援値のためだけに固有1にする価値があるはずだけど -- [gUG4C4aDgko] 2024-03-14 (木) 17:27:35
    • 対抗戦考えるにしても少なくとも今は固有1でいいと思う。アツコを例に挙げる人はいるけど、シロコが当たった時死んでないのほぼ見たことない。ある人はあるのかもしれないけどどれだけの頻度かって話
      実際、理論値だと確かに一撃できないパターンはある実際のとこマリナが前進して来たりするしこっちのマリナが前進で削ったり、寝シュンや爆発範囲なりで削ったりしてることも割とあるから確殺圏内に落ちてることが多い -- [n/Ea13prjEU] 2024-03-14 (木) 19:51:22
      • ちょい書き忘れた。パターンとして、相手のマリナが前進してくる⇒そもそもアツコが当たらないので見る必要がない
        マリナが前進しないorマリナが居ない等の理由でアツコに当たる⇒他のキャラもアツコに当たるのでだいたい確殺圏内に入ってる -- [n/Ea13prjEU] 2024-03-14 (木) 19:54:04
      • 初見防衛相手とかマリナで隊列乱された後にHPほぼ満タンのアツコにカジコ当たる場合もあるから固有2あるに越したことはないよ
        ちなみに固有3アツコ運用してるけど初見防衛で固有1カジコ見えてる場合は安心してアツコ投入できるから割とカモよ カジコでアツコ落ちないこと多発するからね -- [CphtxIuAtpM] 2024-03-15 (金) 20:00:51
      • 水シロコは編成から抜けること殆どないから支援値だけ考えても固有2にするべきだよ 本人の火力面も固有2以上のアツコとか育成不足のマリナ相手の確定ラインが変わるのは勿論のことユウカに対しての打点もかなり変わるからね まぁどれだけ対抗戦の上振れ要素増やしたいか自分の目指す順位帯やリソースと相談かなデイリー100以内とかなら星3〜固有1でも全然問題ないだろうしね -- [5Ag.HKEtAng] 2024-03-15 (金) 20:07:05
      • なんというかちょっと語弊があった
        確かに上げるに越したことはないけど、支援値目的なら固有2のPS+は反映されないしホントにあるに越したことはないレベルであって他にアタッカーで固有なってないとかだとまずそっち優先じゃね?っていうイメージ
        あとは順位環境も結局メンバー運の要素が強すぎるからそこも見てだな、こっちは俺含め一桁全員シロコ固有1とか1位とか当たり前だし稀に☆3とかも紛れてくる
        今困ってないならやっぱ固有1…どころかなんなら最早無理に進める必要すらないかもなって -- [n/Ea13prjEU] 2024-03-16 (土) 13:44:49
      • 好きにすればいいよ
        固有1止めだろうと星3だろうと本人の勝手だ
        それはそれとして俺はカジコが固有1以下のやつはカモ認定するから狙い撃ち粘着されても文句言わないでね
        カジコすら強化できてないやつはどうせ他もハリボテだし -- [P7zKwgIMTMY] 2024-03-16 (土) 19:39:20
      • 一桁にカジコ固有1ばかりとか当たりグループじゃんおめでとう 普通1桁付近はカジコ固有1とかだと見えてない部分も育成不足だと思われて積極的に狙われるから淘汰されてるよ -- [6VplNJLg9cs] 2024-03-16 (土) 20:15:55
    • 持ってないけど、戦術において上の枝達が言っている通り。星3~固有1までと、固有2の差はめちゃくちゃデカイから上げた方が良いよ。持ってないけど戦術100位圏内で血反吐吐いてる私が言うから間違いないと思うよ。 -- [3TbqCh88wFM] 2024-03-16 (土) 23:36:49
    • 今回の神秘ビナー🍅目線だと固有2以上あれば安定してグロッキー取れるから固有2あった方が良いのは間違いない -- [KJHbEW4W7bs] 2024-03-17 (日) 01:21:11
  • ピックは5月か6月頃か…それまでは我慢するしかない… -- [vTNbMhRyqqc] 2024-03-16 (土) 12:23:00
  • insaneの超速攻化、2凸化に伴う需要の増加やキャンプハレやドレスアル等のSTサポの充実、実績も十二分に積み上がりった今総力戦・大決戦のページもブラッシュアップする時期ですかね -- [LeyuP.5gviw] 2024-03-22 (金) 08:10:29
  • ツバキ同士のタイマンになった時いくら相手がSPの回復入ってるとはいえ数回当てて時間切れまで落とせなかった…
    相手無ジコだったのに…
    星4でいいとか甘えてたわ固有2まではカケラぶち込むよ -- [dl8UeY.jvXQ] 2024-03-22 (金) 17:04:35
  • 元から壊れキャラだったが制約解除で頭のおかしいぶっ壊れキャラになったな -- [DVhd3IefLoo] 2024-03-24 (日) 22:21:21
    • やっぱ強えぜ……シロコ!! -- [oAVxwJJRgPQ] 2024-03-24 (日) 22:46:33
  • もはや周年限定なんて目じゃないレベルの人権キャラじゃん
    キャラ借り不可能な常設戦闘コンテンツで、地形関係なしの参加チケット性能とかやりすぎにも程がある
    しかも総力や大決でも余裕で人権クラスとかまともな調整する気あったのか? -- [lAQ7AviaEeo] 2024-03-25 (月) 01:49:19
    • 存在してはいけなかったキャラ
      狂ってる -- [s/NWL1YqTt2] 2024-03-25 (月) 09:09:25
    • 本当にリセマラでなんか来てくれて良かった…
      強いとか知らなかったしフェス限優先だったから本当に運でしかない -- [A5FjPJP2Hlk] 2024-03-25 (月) 10:02:01
    • SP生徒でEX枠の防御ダウン入れられるのもかなり必須すぎる
      復刻まで遠い…早く来てくれ! -- [PJ3/VATUeAM] 2024-03-28 (木) 20:15:47
  • 昔は対抗戦人権だけど他コンテンツでは強いもののヒマリには及ばない、程度の評価だったのに
    気が付いたらヒマリもフェス限も超えてぶっちぎりの最凶キャラになってたな
    ヒマリはセトだと相対的に弱くなるけどカジコは強くなる一方だし -- [VWK7pR5wams] 2024-03-25 (月) 03:15:02
  • ヒマリもアコも制約解除には席がなかったけどカジコは絶対抜けないし
    もう最凶SPでいいだろ -- [1GxA9Kh/lxU] 2024-03-28 (木) 17:37:11
    • これが人の夢、人の望み、人の業!! -- [KnnidzgGWl6] 2024-04-18 (木) 19:38:02
  • 人目に触れにくい記事内COでグダグダ議論するのもあれだからこちらで。
    「カジコは対抗戦必須キャラ」という記述について、「いなくても問題ない、必須ではない」という主張なら全く同意できませんが
    なるほど事実としてカジコ無しで2桁に食らいついているプレイヤーがごく少数いる以上「必須」という言葉の定義から外れることも事実なので記述の厳密性という意味では不適切、という主張については理解できます。
    「必須」よりも「人権」とでも書いた方が妥当でしょうかね?ちょっとスラングの入った表現なのであまり使いたくなかったのですが、「持っていないと著しく不利になるキャラ」を表現する上でこれ以上に妥当かつ冗長ではない表現を思い付きません。 -- [pMBIpT..zPg] 2024-03-30 (土) 23:54:55
    • 言うても人権も必須も事実上同義じゃないです?
      どうしても表現緩めたいなら単に"必須に近い"とかで -- [UDN/JRqN7aY] 2024-03-30 (土) 23:59:34
      • 私の言語感覚も入ってるでしょうが、「必須」だと100%一切の例外が許されない、ぐらいの厳密な表現なのに対し「人権」であれば少し外れ値がいても許される程度の表現にはなると思うんですよね
        「必須に近い」や「事実上必須」も考慮はしましたし正解かもしれませんが、個人的にはなんかしっくり来ない -- [830QFSp36IU] 2024-03-31 (日) 00:14:28
      • 本wikiでは人権という言葉の意味でしばしば揉めていたログもありますしあんまり推奨できないと思います。個人的な提案ですが、カードゲーム等で使われる(環境)トップメタという表現が妥当かつ穏当かと思います -- [IGmP9J7UvnU] 2024-03-31 (日) 00:21:34
      • 確かに必の有無で100%度合いが変わるの個人的にはすごい理解できるんですけど、まあやっぱソシャゲの攻略の記述って考えるとこの辺は同義扱いでいいのではないかなーとも思います。正直なところ言葉遊びの範疇というか…
        まあ管理者権限とか特に無くても編集や提案できるのがwikiの強みなんでなんか思いついた時に改めて出して頂ければいいんじゃないかと -- [UDN/JRqN7aY] 2024-03-31 (日) 00:24:44
      • カジコがトップメタって表現はすごく違和感あるんですよね
        メタるようなものじゃないし、強欲な壺をトップメタって言ってるぐらい違和感がある
        所詮言葉遊びなのはまあそう -- [830QFSp36IU] 2024-03-31 (日) 00:37:33
      • 「持っていないと著しく不利になるキャラ」って別にそこまで冗長というわけでもないですし、そのまま書いちゃだめなんですかね。人権という表現は俗語かつ原義は決して軽い言葉ではないはずで、wikiの本文に書くのは控えておいた方が無難に感じます。 -- [2Tuw8pdl1ys] 2024-03-31 (日) 00:40:41
    • 「持っていないと著しく不利になるキャラ」をそのまま使うんじゃダメなの?
      記事内で繰り返し出てくるならともかく必須となる生徒って部分を置き換えるだけなら多少冗長になってもいいのでは -- [7jopm0dR9PM] 2024-03-31 (日) 00:57:32
    • 今現在記事にある記述は
      >戦術対抗戦でランキング上位を目指す上で必須となる生徒。シロコ(水着)を所持していないプレイヤーがランキング上位争いに食い込むことはほとんど不可能。
      これは決して誇張ではなく、本生徒の所持有無で勝率に雲泥の差が付く。
      本生徒を所持していない場合のハンディキャップは他生徒にいくら力を入れたところで埋まるようなものではないため、所持していないのであれば戦術対抗戦との付き合い方についてよく考える必要がある。少なくとも、ランキング上位の維持は潔く諦めた方が良いだろう。

      でいいんですよね?
      「カジコは対抗戦必須キャラ」だと戦術対抗戦すべての順位帯が対象になってしまうので、とりあえず現在の「ランキング上位を目指す上で必須となる生徒」という文脈は保持しつつ、上の小木の意見を参考に草案作ってみました。

      ----------
      戦術対抗戦でランキング上位を目指す上でほぼ必須となる生徒。シロコ(水着)を所持していないプレイヤーがランキング上位争いに食い込むことは非常に困難であり、本生徒の所持有無によって勝率に雲泥の差が生まれる。
      現在のところ代用となり得る生徒は存在せず、未所持の場合は著しく不利な条件で戦術対抗戦を戦うことになる。当然ながらほとんどのアリーナにおいてランキング上位の採用率は9割超となっており、ランキング上位争いにおいては事実上ほぼ必須に近い生徒である。
      ----------

      前半の変更点
       必須となる生徒→ほぼ必須となる生徒
       ほとんど不可能→非常に困難
       これは決して誇張ではなく→【削除】

      後半の変更点
      「戦術対抗戦との付き合い方についてよく考える必要がある」「潔く諦めた方が良いだろう」
      の部分は若干強火な気がしたので、ニュアンスを変更(あくまで閲覧者の判断に委ねる感じに)してリライト -- [YmgZozCmajc] 2024-03-31 (日) 00:58:22
      • ちなみにもしまだ必須に寄りすぎているという意見があるなら、最後の一文に「少数の例外はあるものの」的な一文を差し込んでもいいかもです -- [YmgZozCmajc] 2024-03-31 (日) 01:17:03
      • カジコが必須ではないという主張は逆張りに近いのであまり気にしなくていいと思います、「ほぼ」という記載も予防線に近いですし…
        ただやっぱり記述が冗長に感じるのでちょっと?改変してみました
        ----------
        戦術対抗戦のランキング上位環境でほぼ必須とされる生徒。
        本生徒の所持有無で勝率が雲泥の差となり、未所持の場合ランキング上位の維持は困難と言っても過言ではない。
        現状代用になり得る生徒は他に存在せず、あまりの強さゆえほとんどのグループで上位100人の採用率が9割を超えるほどである。
        ---------- -- [6P1JesVaK86] 2024-03-31 (日) 01:39:12
      • 草案ですので、もちろんある程度改変していただいても構わないのですが
        一応、上の小木で上がった表現を採用しつつ、元の文意を極力残すことも考慮すると、このくらいの文章量は許容範囲かなと考えています。
        冗長さを無くすことは大切ですが、変わっても1~2行程度ですし、そのさらに下の文章量まで考えると、この部分に関してだけ、そこまで文章量を削らなくてもいいのではと思うのですが、どうでしょうか…?
        個人的にも水着シロコの有用性を表現する場合に「あまりの強さゆえ」というのは多少違和感があるというか
        「あまりに強すぎるキャラ」という書き方よりは、上で意見が出ている「持っていないと著しく不利になるキャラ」ベースの評価・表現がより正確かなと自分としても考えています。 -- [YmgZozCmajc] 2024-03-31 (日) 15:21:09
      • 意見を募って半月ほど経ち反対意見がございませんので、小木に挙げたテキストで更新しました。
        なお、(2024-04-11 (木) 11:12:48)に「本ツリーの議論」「本ツリーの議論以前に行われていたページ編集画面COでの議論」の双方を一切無視した無断編集が行われております。
        ここまでの議論の進行を無視した無断編集行為(編集画面COの議論履歴の削除を行うなどの悪質な行為を含め)は行わないようにお願いいたします。繰り返される場合はWiki管理板に報告させていただきます。 -- [YmgZozCmajc] 2024-04-20 (土) 05:27:54
      • みんなここのこと忘れてたのをいいことに反対意見がなかったことにして自分の好む記述で固定して変更させないようにした、って聞こえるんだけど
        冗長だって反対意見出てたし -- [XLdyxqpx4.Y] 2024-04-20 (土) 07:47:04
      • あと「現在の穏当な表現に収まった」って書いてますけどさっきあなたが強引に収めようとしてるだけですよね? 議論というほどのものになってないですし
        Wikiの編集自体は誰でも自由なので文章を変更すること自体を否定する権限はないのですが、それを金科玉条化して固定するほどの合意は得られていません
        よってそのような旨のコメントは認められませんし認めて欲しいのなら改めて議論すべきでしょう-- [EuWwBdbniPM] 2024-04-20 (土) 07:54:08
      • でなんで噛み付いてるかというとあなたが固定化しようとしている文章は推敲不足で固定化できるような質の文章になってないと考えているからです

        >戦術対抗戦でランキング上位を目指す上でほぼ必須となる生徒。
        ↑間違いとまでは言えないですけど上位目指すだけなら勝率が多少なりともある編成で無限に石を割れば行けますよね?事実そういうプレイヤーいますし、ここに関しては前の「上位維持にほぼ必須」の方が正確だと思います、あと戦術対抗戦の項目なので「戦術対抗戦で」の記述要らないです

        >シロコ(水着)を所持していないプレイヤーがランキング上位争いに食い込むことは非常に困難であり、
        ↑食い込むこと自体はやろうと思えばできる、維持コストの問題。ここの記述バッサリ切ってしまっても問題ないと思います

        >本生徒の所持有無によって勝率に雲泥の差が生まれる。
        ↑特に問題ありませんが強いて言えば「雲泥の差が生まれる」は堅苦しいので「大きな差が付く」ぐらいの方がいいとは思いますが好みの範疇

        >現在のところ代用となり得る生徒は存在せず、
        ↑この記述要ります?

        >未所持の場合は著しく不利な条件で戦術対抗戦を戦うことになる。
        ↑戦術対抗戦の項目なので「戦術対抗戦」の記述要らないです

        >当然ながらほとんどのアリーナにおいてランキング上位の採用率は9割超となっており、ランキング上位争いにおいては事実上ほぼ必須に近い生徒である。
        ↑「当然ながら」はなんか日本語として違和感があるんですけど上手く書けません
         あとここはあなたが以前問題視していたように「ランキング上位」と書くと「上位ってどこ?」って話になるので「上位100人」って具体的にすべきでしょう
         それと「事実上ほぼ必須に近い」ってぼかし表現が重なっててくどいです、「事実上ほぼ必須」でいいでしょう -- [8Oa6JzMYk86] 2024-04-20 (土) 08:33:01
      • あと「ほとんどのアリーナにおいてランキング上位の採用率は9割超となっており」
        これ体感としては正しそうですしおそらく真実なんでしょうけど、根拠を出せと言われても出せないWikipediaなら[出典]って付けられるタイプの記述ですよね?


        ランキング上位を安定して維持するためにほぼ必須とされる生徒。
        本生徒の所持有無によって勝率に大きな差が付くため、未所持の場合は著しく不利な条件で戦うことになる。
        事実ほとんどのアリーナでランキング上位100人のほとんどが本生徒を採用していると言われており、影響力の大きさが伺える。

        このぐらいに推敲できるのではないでしょうか

        あと記述変更に議論を要求できるのってせいぜい1行目のほぼ必須云々の表現…もっと言うと、「必須」と完全に断言するのは避けてください、ぐらいだと思いますよ?
        全部俺の文章で固定しろさもなくば通報する、は明らかに不適切です -- [8Oa6JzMYk86] 2024-04-20 (土) 08:55:40
      • >みんなここのこと忘れてたのをいいことに反対意見がなかったことにして自分の好む記述で固定して変更させないようにした、って聞こえるんだけど
        冗長だって反対意見出てたし
        >あと「現在の穏当な表現に収まった」って書いてますけどさっきあなたが強引に収めようとしてるだけですよね? 議論というほどのものになってないですし
        Wikiの編集自体は誰でも自由なので文章を変更すること自体を否定する権限はないのですが、それを金科玉条化して固定するほどの合意は得られていません
        よってそのような旨のコメントは認められませんし認めて欲しいのなら改めて議論すべきでしょう

        最初に時系列を整理しますが、
        小木の草案に対して2024/03/31に[6P1JesVaK86]氏から意見があり、それに対して私が返したコメントも当日中の2024/03/31ですよね?
        そこから20日間[6P1JesVaK86]氏の応答がなかったので、十分な猶予期間を経たと判断し記事に反映した運びとなります。

        加えて、本ツリーは2024-03-31~2024-04-20のおよそ20日間、コメント欄の下から1番~2番目(おそらく18日目辺りになって3番目?)の位置に表示されていたもので、例えば「コメント欄の遥か上の方に流れてしまった古いツリーで勝手に進めた」というケースにも該当しません。

        この草文の内容についても、これは小木に説明してある通りベースの文章は元から極力いじっておりません。また改善を行った部分の表現はさらに一つ上の小木で出た意見を参考にして採用したものです。

        その上で20日間の猶予期間を経てなお「自分の好む記述で固定して変更させないようにした」などと言われるのは、正直に言って中傷に近いと思います。

        よってあなたのご指摘には当てはまりません。

        また、すでに「本ツリーの議論」「本ツリーの議論以前に行われていたページ編集画面COでの議論」の双方を無視した無断編集「バックアップ (2024-04-11 (木) 11:12:48)」が行われております。

        本件は編集方針の対立からコメント欄において問題提起が行われ、議論が行われたという経緯があります。
        編集方針に関して問題提起と議論が成立している状況で、それを認知しながら(編集ページ内のCO議論を削除している点から判断)議論に参加することなく強行編集を行うのは明確な荒らし行為です。

        さらに言えば、私からするとまずあなたがどの方なのかよくわかりません。
        [XLdyxqpx4.Y]
        [EuWwBdbniPM]
        [8Oa6JzMYk86]

        文脈を加味するとこれは全部あなたであるという理解であってますか?
        だとすれば「意図せずIDが勝手に変わる利用者さん」であることはもちろん理解できます。
        ですが、

        ・議論が行われ、今回は20日間の猶予期間を経た上での記事編集だった
        ・すでに議論や対話を無視した強行編集という荒らし行為が発生している
        ・本件のやり直しを求める利用者さんの複数IDが可視化されている

        という状況下では、個人的にもうコメント欄でまともな議論を行うのは難しいと判断しています。

        加えて、そもそも今回のあなたの主張、具体的には「記事編集を巡っての議論において、対話相手が音信不通になった後、およそ20日間の期間をもって、同意されたあるいは異論なしと判断することの是非」に関しては、水着シロコというよりはすでに「Wikiにおける編集プロセス」の問題になっていますよね。
        その点を踏まえれば、もはや利用者同士が議論しても答えは出ないと思いますので、一度Wiki管理板で管理者さんに判断を仰いでもらえますか? -- [YmgZozCmajc] 2024-04-20 (土) 13:10:14
      • まず本記事に貴方の希望するローカルルールを追加したい場合管理板で議論を持ち込まなければならないのは貴方の方ですよ
        「20日書き込みがなかったので反対はないものとして編集」ここまでであれば編集権限は誰でも平等ですので正当ですが、
        それを理由に他者の追加編集を禁止する、さもなくば通報してやる、と勝手にルールを決めて脅迫していい理由にはなりません。
        もしそうしたいのであれば最低でも「いつまでに反対がなければこれを既成事実とする」ぐらいの予告をしなければなりませんし、管理板にルールを作っていいか判断を仰ぎに行って合意を取り付けなければ何の強制力もない俺ルールにしかなっていないのお分かりですか?

        それと、あなたが荒らしと断言している前回の編集について見てみましたが、この編集では項目全体の書き直しなされており、書き直し後に陳腐化したCOの議論を消しただけのように見えます。事実議論の内容は概ね反映されていた内容だと思いますし、COを全部消して記事を作り直す、というプロセスが誰もが納得する措置かどうかはさておき貴方の言うように荒らす意図で行われた編集には見えません。
        さらに言うとその編集で文章全体に手が加えられていたのに、それを意識せず雑に文頭を貴方の希望する文章に差し替えたせいで、文意が変わってしまっているのを把握されていますか?

        今回の貴方のように、相手の編集に悪意があると決めつけて独善的な編集をする行為はWiki界隈では非推奨とされますし、度が過ぎればそれこそ荒らしと認定されます。
        私も今回の貴方の行動は記事を良くしたいと言う善意に基づいており悪意があっての行動ではないと今のところは仮定していますが、
        「しばらく失踪していてふと思い出して戻ってきたら自分の文章が採用されない編集がなされていたので自分の文章を絶対に採用させるべくこのような行動をした」と悪意を仮定してもよろしいのでしょうか? -- [4VxGJ.j5fU.] 2024-04-20 (土) 16:15:10
      • >「20日書き込みがなかったので反対はないものとして編集」ここまでであれば編集権限は誰でも平等ですので正当ですが、
        それを理由に他者の追加編集を禁止する、さもなくば通報してやる、と勝手にルールを決めて脅迫していい理由にはなりません。

        まず、その「脅迫」という解釈がおかしいです。
        編集方針に関して問題提起と議論が成立している状況で、その議論(ツリー)に参加することなく一方的な強行編集が行われたのですから「繰り返される場合はWiki管理板に報告させていただきます。」と警告を添えるのは「脅迫」でもなく「不当」でもありません。
        強行編集は何らかの形で抑制しないと編集合戦に発展してしまうので、こういった対応はWiki編集に携わっている方なら基本的な考え方だと思うのですが…。


        >それと、あなたが荒らしと断言している前回の編集について見てみましたが、この編集では項目全体の書き直しなされており、書き直し後に陳腐化したCOの議論を消しただけのように見えます。事実議論の内容は概ね反映されていた内容だと思いますし、COを全部消して記事を作り直す、というプロセスが誰もが納得する措置かどうかはさておき貴方の言うように荒らす意図で行われた編集には見えません。
        さらに言うとその編集で文章全体に手が加えられていたのに、それを意識せず雑に文頭を貴方の希望する文章に差し替えたせいで、文意が変わってしまっているのを把握されていますか?

        そもそも、本件であなたが批判しているのは「記事編集を巡っての議論において、対話相手の応答が途絶えた後、およそ20日間の期間をもって、同意されたあるいは異論なしと判断し、記事を編集した私の行為」なんですよね?
        なら「議論を無視した一方的な強行編集」はそれよりもよっぽど明確にアウトな行動だと思うんですが、私への批判ありきでダブスタになってません…?

        これに関しては、強行編集の内容がたまたま「あなたが支持できる内容」だったから擁護に回っているだけに思えます。
        せめて「強行編集はNO!」という立場くらいは共有していただけないとまともな議論はできないです。

        それとも「記事の内容」と「編集プロセスの是非」という独立した問題を意図的にごっちゃにするのが、ここでのあなたの狙いなのでしょうか?


        >今回の貴方のように、相手の編集に悪意があると決めつけて独善的な編集をする行為はWiki界隈では非推奨とされますし、度が過ぎればそれこそ荒らしと認定されます。
        私も今回の貴方の行動は記事を良くしたいと言う善意に基づいており悪意があっての行動ではないと今のところは仮定していますが、
        「しばらく失踪していてふと思い出して戻ってきたら自分の文章が採用されない編集がなされていたので自分の文章を絶対に採用させるべくこのような行動をした」と悪意を仮定してもよろしいのでしょうか?

        それは仮定ではなく、もはや藁人形論法です。

        「しばらく失踪していてふと思い出して戻ってきたら」

        失踪ではなく「20日間待っていた」です。
        20日間相手に応答がなく他の異論もなかったので、議論されていたテキストを記事に反映しました。

        「自分の文章が採用されない編集がなされていたので」

        「議論を無視した無断編集が行われていたので」の間違いです。

        「自分の文章を絶対に採用させるべくこのような行動をした」

        私が記事編集したテキストは「元からあった文章の大半をそのまま採用したもの」であり、変更点はあくまで表現の強弱の微調整に過ぎません。
        その表現についてもツリー内で出た表現を参考にしていると何度も説明しています。

        あえて言いますが「こいつは自分の文章に対する執着心があるんだ!」みたいなレッテルを貼りたいのなら、まず「自分の文章で全体を書き直し」する形で強行編集を行った人物に向かうべきでは…?人を揶揄するにしても整合性が取れてませんよ。 -- [YmgZozCmajc] 2024-04-21 (日) 05:41:21
      • 本当に20日間待っていたのであればなぜ4/11に貴方が問題視する「強行編集」が行われてから10日近く放置していたのですか?忘れていて昨日ふと思い出しただけですよね?
        そもそも貴方がどう考えていたとしても、客観的な事実として議論は停滞して貴方自身が問題視していた前の文章のまま放置されていたわけです
        ならば自分が編集しよう、と考えても不思議ではないのでは?その際失踪した(少なくともそう見えた)貴方が提案した文章を採用する必要もありませんよね?
        結局貴方は事前予告も編集者用掲示板や管理掲示板への提案もなしに、議論を20日も放置されていたことを良いことに「合意が得られた」と言い張って文章を固定化することの正当性を説明できていません。 -- [wiqQVfFOqQw] 2024-04-21 (日) 08:03:16
      • ↑あの…「脅迫している!」に続いて次は「失踪していた!」でしょうか?
        「常時ページ差分を監視していない=失踪していた」というのはあまりにも雑では…?

        小木の草案に対して2024/03/31に[6P1JesVaK86]氏から意見があり、それに対して私が返したコメントも当日中の2024/03/31です。
        そこから20日間[6P1JesVaK86]氏から応答がなかったため、十分な猶予期間を経たと判断し記事に反映を行いました。
        本ツリーは20日間、コメント欄の下から1番~2番目(おそらく18日目辺りになって3番目?)の位置に表示されており、例えば「コメント欄の遥か上の方に流れてしまった古いツリーで勝手に進めた」というケースにも該当しません。
        (記事に反映した内容に関しても、これは小木に説明してある通りベースの文章は元から極力いじっておりません。また改善を行った部分の表現はさらに一つ上の小木で出た意見を参考にして採用したものです。)

        つまりあえて失踪というなら、それは[6P1JesVaK86]氏に当てはまりますし、議論は停滞していたのではなく、私のレスに対して[6P1JesVaK86]氏から応答が途絶えて20日間経ったというのが真実です。

        また、あなたが「できる限りの性善説で解釈」しようとしている(私に対する扱いとは正反対ですね…。)
        「強行編集」「バックアップ (2024-04-11 (木) 11:12:48)」についてですが、
        こちらは「本ツリーの議論」「本ツリーの議論以前に行われていたページ編集画面COでの議論」の双方を無視した無断編集です。
        本ツリーは編集方針の対立からコメント欄において問題提起が行われ、議論が行われたという経緯があります。
        編集方針に関して問題提起と議論がすでに成立している状況下で、議論に参加することなく強行編集を行うのは荒らし行為です。

        あと一応確認させてほしいのですが、あなたは現時点ですでにおよそ5回もIDが変わっているように見えます。
        ([XLdyxqpx4.Y][EuWwBdbniPM][8Oa6JzMYk86][4VxGJ.j5fU.][wiqQVfFOqQw] 違うIDがあったら教えてください。)

        念のため確認しますが[6P1JesVaK86]氏はあなたではない、という理解であっていますか?
        また「バックアップ (2024-04-11 (木) 11:12:48)」の編集に関しても、あなたとは別の方なんですよね?
        ここまで一回も確認はしてこなかったので、よろしければ一度明確に回答をお願いします。 -- [YmgZozCmajc] 2024-04-21 (日) 10:57:47
      • 白熱してるところに横から第三者が割り込んですみませんが、
        ページの編集にかかわる議論は編集者用掲示板でやっていただけませんか。下の枝も言ってますけど、正直言ってただのページ利用者にとって邪魔です。善意からの行動なのでしょうが、無自覚な荒らしになりかかっていることに留意してください。あと議論の範疇を超えた喧嘩はやめてください。違反行為に関する話でしたら、管理人さんに確認するのが一番いいと思います。 -- [BY6yjnkezTw] 2024-04-21 (日) 15:09:38
      • こちらとしては賛成です。
        一応誤解なきように言うと、ページ編集に関わる話題もこのコメント欄の正当な用途の一つではあるはずですが、今回は水着シロコというよりすでに「Wikiにおける編集プロセス」の問題になっています。
        であるならば、編集者用掲示板で話し合うのは妥当だと思います。
        説明は尽くしましたが、まだご納得いただけない場合は、以後は改めてこちらにツリーを立ててください。→編集者用掲示板
        (その際、あなたが脅迫だと主張する私の発言については、個人解釈や要約ではなく正確に原文を引用してください。) -- [YmgZozCmajc] 2024-04-21 (日) 15:44:57
      • 自覚ゼロで草も生えない -- [XEpB5p1vFz.] 2024-04-21 (日) 16:04:06
      • すいません長文書きすぎました
        記事に勝手に俺ルールを持ち込むな、持ち込みたいなら筋を通せの1行で済んだのにグダグダ長文書いて邪魔になってしまい失礼しました -- [kFDW0ohZR/g] 2024-04-21 (日) 16:42:33
    • 木が長すぎて邪魔 -- [QnTLwTo.fLY] 2024-04-21 (日) 11:39:21
      • 自覚のない荒らしだからNGしとけ -- [NNCmxnSC9eg] 2024-04-21 (日) 14:06:13
      • 木ごとCOしたいレベル -- [6xPyTPX1Nm6] 2024-04-21 (日) 16:16:21
    • 当ツリーでのやり取りに関して。
      管理人さんにご判断を仰いだところ、ご回答をいただきましたので以下に引用させていただきます。

      ※文中の「A氏」とは、私[YmgZozCmajc]とやり取りを行っていた単発IDの人物、
      [XLdyxqpx4.Y][EuWwBdbniPM][8Oa6JzMYk86][4VxGJ.j5fU.][wiqQVfFOqQw][kFDW0ohZR/g]を指します。

      「ページ内容を「半月ほど経ち反対意見がございませんので、小木に挙げたテキストで更新しました。」の時点にしていただいて構いません。無言編集を行っているのはA氏であることは確認しております。A氏の一連の発言からは、建設的な議論を行うための基本的な姿勢が欠けているように感じられ、私から見て、感情的で攻撃的な言葉遣いが目立っています。一例を挙げると「脅迫」「独善的」などと決めつけるような表現は、議論の土台を崩すものです。感情的な言葉の応酬は、問題の解決を妨げるだけでなく、対立を深刻化させる恐れがあります。以降のやりとりは、編集者用掲示板で行ってください。どちらの内容が正確で的を得ているかということは非常に重要な点ではありますが、それ以前に、お互いを尊重し合い、冷静に意見を交換することが前提です。それを守った上で導き出した結論をページに反映していただければと思います。- 管理人」

      以上の管理人さんのご判断に従い、以下の措置を行いました。

      1.管理人さんの示された状態へ記事へ一時的に差し戻し
      2.編集者掲示板にツリーを作成

      「A氏」さんへ。今回の行為に対して真摯に謝罪していただけるのであれば、最後にあなたが無断編集を行った「あなたの執筆した文章」ベースで議論可能ですので、とりあえず編集者用掲示板までお越しいただければと思います。 -- [YmgZozCmajc] 2024-04-22 (月) 18:57:27
  • 最初のミッションで石1500使えって言われて引いたガチャからお迎えしたけどここまで優秀なんだ、ありがてえ… -- [C9S5HiA0byY] 2024-04-11 (木) 03:00:45
  • 2.5周年で始めて持ってないから対抗戦90〜200位反復横跳びが限界
    鴨と思われてるから毎日10人以上に殴られるのキツいわ
    こんなキャラ実装すんなよ -- [E5IANBggRr2] 2024-04-18 (木) 00:47:44
    • 今年2月末に始めて、このキャラ未所持でも40~110辺りで落ち着いとるよ。グループの引きが悪かったか防御編成が甘いんだろ -- [NcCVjBomODA] 2024-04-18 (木) 09:05:45
      • そりゃ今年2月末に始めたなら初心者帯にマッチされてるからでしょ
        次シーズンも同じことが言えるといいね -- [vuj/JbFiTtw] 2024-04-18 (木) 09:58:14
      • 2月末に始めた初心者がこんなこと言ってるの笑えるな -- [t2c4UNXfHSw] 2024-04-20 (土) 14:02:41
      • おめぇのグループが温いんだよ
        そんなこともわかんねぇのか -- [VUQljeeApNQ] 2024-05-07 (火) 10:10:49
      • 新シーズンになったわけだがどんな気持ちなのか気になるな -- [Op3tNPPux4.] 2024-05-12 (日) 07:26:14
    • そんなん2.5周年前に始めなかった自分が悪いとしか -- [7u2R2yZM0Ss] 2024-04-20 (土) 08:48:12
    • 水着シロコが存在しなくてもどうせ別のキャラで同じこと言ってただろうな -- [ED1yRKVt1WY] 2024-04-20 (土) 13:50:17
      • 流石に水着シロコはそういう次元のキャラじゃない、ってのは対抗戦をちょっとでもやってれば理解できるはずだがな -- [t2c4UNXfHSw] 2024-04-20 (土) 14:04:08
      • 水着シロコは確かにぶっ壊れだが対抗戦が運ゲーだと思ってる奴がちょっとでもやってれば〜って言うのギャグセン高い そのまま養分でいてくれな? -- [tHHcZ43k6zY] 2024-04-20 (土) 16:32:45
      • 話繋がってない思ったら別の場所でしてた別の話題をID追いかけてまで続けてるのか
        キショすぎて草 -- [ZK6v7AnaYDs] 2024-04-20 (土) 23:19:05
      • 過去コメ覗いてまで煽ってるのはキショいけど過去コメ覗かれてる奴のここでのコメントも煽りコメで酷いからどっちもどっちだなぁ -- [8WDI6fcgiVc] 2024-04-21 (日) 15:25:43
      • わざわざId調べてまで粘着してる人のが圧倒的に... -- [BcohTMFkEro] 2024-04-21 (日) 21:34:03
      • 横からだけど結局こういうのって粘着されるようなコメント残して原因つくってるのがまず悪いからな かと言って粘着するのは勿論論外だが -- [kiPaUDJP22k] 2024-04-21 (日) 22:53:59
      • 自分もID残してる人ならまだしも、ID履歴の残らない単発IDの人が他人の過去コメについてどうこう言う資格は無いよ。 -- [NUs.b3stbac] 2024-04-21 (日) 23:08:05
      • 対抗戦は運ゲーですw勝率100%の人間だけ運ゲー否定してください -- [VUQljeeApNQ] 2024-05-07 (火) 10:12:02
      • まぁ育成終わってれば9割程度の攻め勝率は取れるからなぁ 逆に育成終わって無くても多少は勝ててしまうから完全な運ゲーだと思ってしまう人も多いんだろうけど 弱者にもワンちゃんあるのはいいところでもあり悪いところでもあるよね -- [Nvn1kXA8tA.] 2024-05-07 (火) 15:33:36
  • 2.5周年先生なのですが、この子が近いうちに復刻来るって噂を聞いたのでそれに備えて石貯めるか、今PU来てるナギサ回すかでめっちゃ迷ってます(両方未所持)
    恒常だしすり抜け期待してナギサに石突っ込んだほうが良いんでしょうか -- [G8VgFI0B1JM] 2024-04-21 (日) 21:10:03
    • 水着シロコは次回のセレチケでも取れるから、多少課金するつもりであればナギサに石突っ込んじゃっていいと思うよ
      限定キャラだからセレチケ対象外だし -- [8TCmE3VmN0k] 2024-04-21 (日) 21:21:05
    • ナギちゃんは逃すと後悔することになるぜ…。と、ところでトキは…? -- [Vyz55IDm0wA] 2024-04-22 (月) 16:08:16
  • この子欲しくて復刻来たら即回そうかと思ってたんだけど次のセレチケで追加されるって本当?だとしたら復刻来てもスルーした方が良いのかな -- [Wa4GHAX5ei6] 2024-04-23 (火) 20:12:22
    • 次のセレチケ対象だろう高Tier生徒(キャンプハレ、正月カヨコ etc...)をすでに一通り持ってるとか、どうしても他に欲しい生徒がいるけど石が厳しいとかじゃなければ引いたほうがいいんじゃないかな -- [dOdXLyf/Oyk] 2024-04-25 (木) 11:46:40
  • 対抗、総力、大決、制約の全てのコンテンツで必須なの本当に苦しい
    しかも恒常のせいですり抜け格差も大分辛い -- [pS1TA9OGSn.] 2024-04-25 (木) 21:58:32
    • 総力や大決はまだしも対抗戦だとマジで持ってないと誇張とか比喩ではないそのままの意味で人権無いのがな
      一体何を思ってこんなキャラ実装したのやら -- [t2c4UNXfHSw] 2024-04-26 (金) 04:29:46
  • セト70くらいになるとたまに赤玉割り損ねるし(固2)いっそWB投入したろかと少し悩む -- [h7S5p0grkkA] 2024-04-28 (日) 13:12:33
  • 今日俺は人間になった。さんざんコスト詐欺しやがって俺もやってやるぜ
    ありがとうカズサ。結局お前引けてないけど石ねえし満面の笑みで撤退するわ
    ヨシミだけいればとりあえず大丈夫だよね... -- [msUrerbAxWo] 2024-04-28 (日) 22:39:55
  • 無ジコだから徹底的に蹂躙されて溜飲を下げるために見に来たらとんでもない記述されてて草
    アコヒマ以上のインフラになってないか? -- [BCZgwAXcUIA] 2024-05-06 (月) 15:22:16
    • 全てのコンテンツで最高クラスで一部は必須の性能だからな
      その上よりによって荒れやすいPvPで必須なのが最悪だった
      生まれるべきではなかった忌子だよ -- [k78FeVBzO1A] 2024-05-07 (火) 15:07:15
      • シュンと並んで二度と復刻ピックアップが来ない枠に入れられるんじゃないかという気がしてきたぜ -- [/tu5aHSQo4.] 2024-05-07 (火) 17:56:12
      • でもメインヒロインなんだし強カードの一枚は有ってもいい....よくない?恒常だからいつでも引けるし(震) -- [KnnidzgGWl6] 2024-05-08 (水) 02:56:24
  • 今シーズンから戦術対抗始めたけど相手更新するたびに必ず1人と言わず2人は見かける 正直ミカや水着ハナコに次いで復刻が待ち望まれているのでは -- [KT/DtShqx0s] 2024-05-08 (水) 05:07:31
  • さすアヌ -- [tBq3mP.Ax46] 2024-05-09 (木) 00:33:33
  • 戦術100位圏内なら無ジコでも安定する(水着シロコおりゃん勢並感 -- [k8eOlVWUxbA] 2024-05-09 (木) 01:56:11
    • コスト-5の縛りプレイかな? -- [op/JRQ6K05s] 2024-05-10 (金) 22:03:08
    • 戦術はアリーナによって難易度が全然違うんだよね -- [17w7DKkQHsY] 2024-05-12 (日) 21:23:36
  • 過去ログ見返してたけどみんなの掌返しおもろいな
    実際ここまで実装前と実装後に評価変わったキャラっていんのかな
    個人的にはブルアカ最強キャラだと思ってるけど -- [acvx4qtiLlE] 2024-05-09 (木) 05:45:26
    • 当時から強いって言ってる人は結構いたと思う、自分もそれ見て対抗戦の動き見て引きにいったし、時期的に引きたくない引けない人が多かったのもあるかもね、他のソシャゲでもしっかりデータや動画で強いってわかってるんだけど引きたくない人がずっと否定してるケースあるし -- [KOW3KK.5lmk] 2024-05-11 (土) 20:18:08
    • ウイの半分とアコの半分しかパワーのない正フウさん
      配布の水シズコで間に合ってる体ユウさん -- [zTCTDUekHFA] 2024-05-14 (火) 10:48:21
    • 活躍出来るコンテンツがなくて他の周年限定に比べると性能抑え気味の水着ハナコさん -- [mnzBl4tpc.k] 2024-05-14 (火) 11:15:14
      • 個人的にはこれがベストだわ。「尖った性能は無い」とか「モモイ+α」とか「雑魚すぎる」とか
        俺なら黒歴史だ -- [HK2WGxXc52w] 2024-05-14 (火) 11:27:56
      • 引かなくてもいい、とか言われてたりしてたねぇ。今では考えられんほど評価低かった -- [KnnidzgGWl6] 2024-05-17 (金) 01:53:00
    • この手のゲームはリアルマネー関わるから引きたくても引けない人の酸っぱい葡萄理論がそれっぽく語られるのが怖いとこよな。面倒な事に言ってる本人はそれが単なるやっかみだと気付いていないケースも多々あり… -- [9aL.f4NkxjM] 2024-05-14 (火) 11:17:03
    • 当時から対抗戦では一生外れないのは分かりきってたから下げてた人は周年を考えたときに石が無くて引けなかった人だけじゃないかな  -- [aK//FCE/KO.] 2024-05-19 (日) 11:46:33
  • NS、コストダウンがただでさえ強いのに
    会心バフの倍率が会心バフSSより高いのダメでしょ -- [zhPORR4lHp2] 2024-05-11 (土) 19:24:19
  • 去年実装のキャラではスルーして後悔した人が正月フウカと並んで多そう。こっちは一応恒常だからすり抜けで出ないってことはないけど -- [pH90V.FjngE] 2024-05-12 (日) 19:26:29
  • キララのすり抜けで出たけど星上げするべきか悩む -- [k8RpcBMbU8Q] 2024-05-14 (火) 08:34:54
    • ん、メインヒロイン砲で全てを破壊するべき -- [KnnidzgGWl6] 2024-05-17 (金) 01:51:31
  • いつまで一強のまま放置するつもりなのか
    いい加減対抗出来るキャラの1人ぐらい追加しなよ -- [t2c4UNXfHSw] 2024-05-16 (木) 20:00:55
  • 弊グループだと100位以内で無ジコは自分含めて4,5人しかいない
    お陰で集中砲火を受けてるよ… -- [6/TCwWuFDa.] 2024-05-16 (木) 23:06:48
    • オレモソーナノ…はよ復刻してくれ -- [5bgx6ErYGe6] 2024-05-19 (日) 10:01:56
    • カジコいないことよりメタ編成組めるほうがよっぽど重要だから,カジコの有無を挑戦基準にする程度の編成知識の乏しいカジコ持ちなんて大抵殴り返せて,むしろ防御報酬うまいけどね -- [Jfky6K6Nnm.] 2024-05-20 (月) 02:09:02
      • 一桁で水着シロコいなければ"あえて"と判断してメタ読み警戒するけど、100位そこらでの水着シロコ抜きは単に持ってないだけと判断して気楽に殴ると思う -- [l52TCRHFXAA] 2024-05-20 (月) 11:04:20
      • 頼む!防衛報酬美味いってくらい勝てるカジコ抜きの防衛編成教えて欲しいんだが
        毎日10回以上殴られてるから切実なんだわ -- [Foo5hFGvbEY] 2024-05-24 (金) 01:28:36
      • 「カジコをスルーする台所事情だけど対抗戦のメタ編成は組めるプレイヤー」の存在がそもそもファンタジーすぎるだろ
        どういうプレイスタイルでその状況に行き着くのか想像もつかんけどそんな人いるの? -- [ptudCCNW49I] 2024-05-24 (金) 09:48:50
      • 枝だけど防御はシュンタンクタンクハナコヒマリ+適当なSPで最低勝率5割は行けない?100位漏れたら片寄せ戦法で100位以内戻ればいい.100位圏内目標程度なら一部編成に対してメタれれば十分だよ -- [ldE.Xpp11wI] 2024-05-24 (金) 13:27:06
      • ↑↑
        ファンタジーも何も2.5勢だから自然とそうなったとしか
        セレチケも早々にヒマリ抑えちゃったしな… -- [WGoCT9VrxTU] 2024-05-24 (金) 18:23:49
      • カジコいないハンデを承知の上で対抗戦のメタ編成にリソース突っ込むのを「自然に」とは言わないんよ -- [ViU5d0cMHWM] 2024-05-26 (日) 14:14:34
  • 現状いなくても🍅食うくらいなら全然なんとかなるけど対抗戦をはじめ合同火力演習やらほんっとにしんどい
    シロコにはなんの罪もないことはわかってるけど嫌いになりそう -- [Ezk7K9geqlI] 2024-05-17 (金) 00:07:28
    • 総力戦とか大決戦でもここのところワカモとズッ友レベルの組み合わせだからなー
      居ると居ないとじゃだいぶ違ってくる -- [dhM6Nelobi2] 2024-05-17 (金) 11:15:56
      • 実装当時の頃は総力じゃ2凸目や🍅用だったけど、今はLvや装備で全体的に強くなってinsTAじゃ最適になりつつあるしね…… -- [l5J1lBYB4Ew] 2024-05-24 (金) 10:17:22
  • 全員が持っているわけでもないのに全員が持っている事が前提のように語られるキャラ -- [nEniEF3r28g] 2024-05-18 (土) 21:56:14
    • 言うてアコヒマとか爆発総力戦の水おじとかも同じだからねぇ、所持率は相当高いにしても全員が持ってるってわけでもない -- [rKCOyCTI6Ys] 2024-05-20 (月) 10:04:16
    • 未所持=人権無し
      だからな… -- [fvI7WdAYs12] 2024-05-23 (木) 08:13:19
  • たった一人、このキャラだけが居ないせいでストレスがヤバすぎる
    早く復刻してくれ -- [4RyUlT.2Kx.] 2024-05-21 (火) 08:19:44
    • 家具追加で水着セリカの実装の可能性がグンと高まったからこのイベント終わったら多分復刻だぞ -- [JTvVCa6A6Ao] 2024-05-23 (木) 08:38:54
      • ようやく血の涙を流しながらブルアカやるのも終わりか -- [R.C4uZjG6p.] 2024-05-24 (金) 13:43:44
  • これで3周年新規組はヒマリ以外の人権恒常キャラ全て揃うな。セレチケでヒマリ選んでたらかんぺき〜 -- [iKPr/vl5Vwk] 2024-05-24 (金) 19:57:56
  • あ~はやくカジコがいるだけで胡坐かいてる連中分からせてぇ~ -- [ldE.Xpp11wI] 2024-05-28 (火) 01:01:15
    • 任意のわからせ -- [F4cwmoscAks] 2024-05-31 (金) 19:22:05
  • 戦術対抗戦のページの解説が酷い、まるでこのキャラ持ってない人の事は一切想定してないレベル -- [nEniEF3r28g] 2024-05-28 (火) 16:45:49
    • 実際何もかもが噛み合ってるからね
      カジコ抜いてまで採用するほどメリットあるキャラは今のところいない -- [zhPORR4lHp2] 2024-05-28 (火) 17:03:25
    • 居ないなら居ないで色々選択肢はある。けど居るなら抜く理由は無いよねって。
      耐久編成がもうちょっと強い戦場なら話は別なんだが -- [1yAOQuUtwgU] 2024-05-31 (金) 23:04:23
  • 3周年新規だけど一生ピックアップ対象にしておいてほしいわ
    沼ぶち抜いて入手なんてとてもじゃないけど無理だし -- [eWyI3ZNh0qM] 2024-05-29 (水) 01:02:47
  • イベント常設化通知来ましたね。
    これでやっと数多のストレスから開放される…よな信じてるぞアロナ
    特に対抗戦は楽しみだ -- [F4cwmoscAks] 2024-05-31 (金) 19:19:57
  • 三周年先生だけどシーズン6,7とも無ジコで対抗戦100位以内キープしてきたからなんか感動してる… 受け入れた瞬間固有にするわ -- [nI4z.rH8FBU] 2024-05-31 (金) 21:41:45
    • 3周年というか初めて最初のシーズンなんて100位どころか10位以内当たり前でしょ -- [1ITNQtEMBO.] 2024-05-31 (金) 22:53:46
      • 周年直後はリセマラが増えるからテーブルの空きに突っ込まれることも多い
        自分も3周年からだけど700位までカンストのグループに突っ込まれた -- [zhPORR4lHp2] 2024-06-01 (土) 11:13:16
      • 根拠薄弱。わいも三周年勢だけど500位くらいからカンスト水着シロコまみれだったよ。レベル60~70でカンストを殴らざるを得ない先生もおるんやで。 -- [g4ryfoQTK1o] 2024-06-03 (月) 00:06:25
    • 当たり前の度合いが軽すぎる。新入生檻でも上位は(新入生基準で)引き強者や課金勢がガッチリ固めてくるから100位以内キープも割としんどいよ -- [Z1sDsEUv5HY] 2024-05-31 (金) 23:11:58
    • 自分は年始勢だけど無事故無瞬で前シーズン2位維持、今はシュン入れてやっとこ50位くらいだよ
      かと言って対抗戦において出番はカジコ≧シュンくらいだけどね。
      他の人が言ってるとおり、結局自分の腕は関係くてキャラ、運、卓によって左右されてるだけ -- [Y3vqAEB1LFA] 2024-06-03 (月) 17:07:42
  • 実装時期からいって、次のハフバのセレクトチケットの対象になるよね? -- [mVzllx90e/s] 2024-06-01 (土) 10:52:34
    • 対象になる。
      前回は2023/01/23までに追加された限定と配布を除いた★3生徒が対象(ミネまでが対象でメグとカンナは対象外)
      もし3.5thセレチケが例年通りに来たらキャンプハレ、キャンプコタマまでが対象でドレスアル、ドレスカヨコから対象外になるはず。
      とはいえ必ずセレチケが来る保証もないので引けるなら次の復刻で引いておくのが安心だと思う。
      水シロコいないなら次点で確保しておきたい生徒もいるだろうし。 -- [Pu93R1an8HE] 2024-06-01 (土) 12:13:21
    • 対象になるけど来週復刻だろうから手持ちの石と要相談だね -- [H78RX//OVZo] 2024-06-01 (土) 12:14:09
    • 回答ありがとう。同じ仕様のセレチケが来る保証はないってのは前提として、石をシュガーラッシュとメイドモモミドに搾り取られたから水着シロコはセレチケかな。新規夏イベとハフバ限定に石を貯めたいし -- [mVzllx90e/s] 2024-06-01 (土) 23:35:20
  • PvEではアコヒマ正フウ辺りよりも出番がちょっと少ない代わりに対抗戦で強いから評価はフラットって感じだったけど
    キャンプハレ、ドレスアル等のSTバッファーの登場、制約解除決戦の影響で今や一強生徒よね…流石ブルアカの顔 -- [07p.6NN46FE] 2024-06-01 (土) 20:36:44
  • 3周年直後先生です アニバ系未体験で、強いとされるキャラ フウ、ナギ、シュンくらいしかいないのでカジコ引くかその分ハフバに回して周年キャラor強い生徒のすりぬけ狙うか迷ってます ハフバは2天予定ですキャラが少ないので困ってます 対抗戦は500位なので十分です総力戦シルトロしかとれないのでゴルトロ目指したいです -- [MRtKBqDU7Bk] 2024-06-02 (日) 21:01:28
    • 今500位でも周りがカジコ引き出したらどうなるかわからないぞ 強くて汎用性トップクラスなのがカジコだからセレチケ交換視野に入れないなら入手しておくべき -- [lo42np7eAwo] 2024-06-02 (日) 22:09:34
    • 防御低いゴズでも使い道がある程度には強い
      ホバワカでも間違いなく使われるだろう -- [zhPORR4lHp2] 2024-06-02 (日) 22:12:08
    • 対抗戦に限らずあらゆるコンテンツで便利だから引いたほうがいい。普通にアニバ実装生徒に並ぶ性能だから -- [/ollbPrpdxA] 2024-06-02 (日) 22:23:47
    • ゴルトロ+対抗戦500程度が目標なら無理に引く必要はないし、初周年なら青天井でフェス限を一人でも多く入手したいところなので、そこに回す石は基本的に削るべきじゃない。
      この先もっと上を目指すつもりなら話は変わってくるけど、その場合でもフェス限組は必要になるので個人的にはセレチケ交換を勧めたい。 -- [ViU5d0cMHWM] 2024-06-02 (日) 22:28:12
    • 俺も2周年直後の虚無期間に始めてハフバ貯金崩したくないからシロコ初回スルーした結果、一年間数々のコンテンツで地べたを這い泥水をすする日々を過ごしてきたから引いた方がいい
      こいつだけいないならセレチケでいいと思うけどアコヒマいないなら尚更引くべき -- [3h3MICSJ2Yc] 2024-06-03 (月) 04:03:07
    • ゴルトロならフウカいるしセレチケヒマリが安定かな
      ゴルトロにはシロコいらないけど合同火力演習や対抗戦で貰えるリソースがかなり増えるし引いた方がいいと思う
      ぶっちゃけフェス限で絶対引きたいのは水着ホシノだけ
      他はアタッカーだからゴルトロなら借りればいいし水着ホシノは天井で選択できないからね
      仮に3.5周年がバッファーだったとしても☆3で十分だろうから1天井で事足りると思う -- [aWiLKpg95J2] 2024-06-03 (月) 09:15:30
      • 言葉足らずな気がしたので追記
        2天井でも出るかわからない水着ホシノすり抜けに賭けるよりは確実に入手できて戦力強化が期待できる水着シロコを引いた方がいいと思う -- [aWiLKpg95J2] 2024-06-03 (月) 09:19:03
      • いや、フェス限は逃したら青天井なんだし天井で取れる分は全員回収するべきでしょ。全員基本性能ぶっ飛んでるし将来的には絶対欲しくなるんだからアニバ限定>恒常人権の優先度だよ。特に次はミカだし、性能だけならともかく取得機会考えればさすがに水着シロコよりミカ優先するべきだよ -- [9e7RgyqsB8w] 2024-06-03 (月) 10:29:26
      • 基本性能ぶっ飛んでて将来的に絶対に欲しくなって今回が復刻だから次のピックアップがわからない取得機会の少ないキャラだぞカジコ アニバ優先もわかるけどトップクラスの人権だよこのキャラ -- [lo42np7eAwo] 2024-06-03 (月) 14:49:12
      • 記載が無いからアレだけど去年分のセレチケが残ってるかどうかにもよるか
        去年分が余ってるならそれでヒマリあたり取って今年分のセレチケで水着シロコ取ればいいだろうし
        そもそも課金まではしたくないとかだったら水着シロコ天井してもすぐにはゴルトロ取れなさそうだしフェス2天井の方が戦力強化の期待値は高めかな -- [XcZ4QiZUt7Q] 2024-06-03 (月) 15:19:25
    • とりあえず、アニバ分に二天は絶対残した方がいい。アニバキャラは天井ある時に引かないと後々きつい。ただし、水着シロコはアニバ以外の限定や恒常の中でもトップクラス。今からハーフアニバのフェスまでに、1.5天分ぐらいは配布石があると思うから、それを計算してアニバに石が残りそうor必要に応じて課金出来るなら水着シロコいっちゃってもいいと思う。 -- [9e7RgyqsB8w] 2024-06-03 (月) 11:23:23
    • 説明不足でした皆さんありがとうございます フェスは2天井確定で、もう1天井するかその分カジコに回すか迷ってます。 2.5周年分のセレチケはヒマリゲット予定ですセレチケだけなら課金できます  -- [vAs//wMRZwM] 2024-06-03 (月) 21:29:01
      • それならシロコ取りに行ったほうがいいと思う -- [GNSzPIK2MoI] 2024-06-03 (月) 22:55:50
      • セットのセリカは微妙そうだし、それならギリギリで2.5セレチケでヒマリ交換して、今年のハニバガチャ一通り回し終わった後で出なかったら3.5セレチケで水着シロコ交換のムーブでいいんじゃない? -- [9e7RgyqsB8w] 2024-06-03 (月) 23:58:09
      • セレチケ課金可能でフェス2天確定ならシロコ引いた方がいいと思う
        去年と今年のセレチケでヒマリとアコ取って水着シロコ天井すればSP四天王全員揃うし格段に順位上がるよ -- [C/Bfr6nncKg] 2024-06-04 (火) 08:59:40
  • 100人中120人が「引け」と答えそうな復刻。
    めちゃんこ強いのは痛いほど知ってる、知ってるが、余裕ないのも事実。
    ハフバまでに12,000補充できるかな… -- [q2gvGaf0jE.] 2024-06-03 (月) 18:52:01
  • 一応言っておくとこの一年弱、水着シロコがいなくてもチナトロは安定してたし、対抗戦も2桁上位くらいは維持できた。それでも辛酸は散々っぱら舐めてきたからなぁ。待ってろよ、すぐに育ててやる。 -- [/p/gHrod0Sc] 2024-06-03 (月) 21:37:28
  • 日々の対抗戦で勝てないという事実がモチベに与える影響は大きいからな
    ブルアカ続けたいなら引いた方がいい -- [zhPORR4lHp2] 2024-06-03 (月) 21:41:39
    • できれば引きたかったけどハフバ青天戦が判明したため泣く泣く我慢…
      PU後の対抗戦でも1000位維持できるか震えながらこれからもカジキ喰らっていこうと思います。
      私はカジキなんかに屈しない…! ―<゚)ッ)))))><{ -- [q2gvGaf0jE.] 2024-06-03 (月) 22:12:33
      • 言ってしまうと対抗戦以外の全てのコンテンツで活躍するようなとんでもキャラだから、セレチケで取る予定だとかじゃなければ引きに行った方がいいよ -- [muE6shOwaL2] 2024-06-04 (火) 10:09:19
      • ハフバを頑張って引くより水着シロコ一人追加した方が圧倒的に楽だぞ
        特にspは殆ど汎用性がないか役に立たないレベルのキャラばかりな上に動画コピペでもカジコなし動画探す苦労の方が大きい -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-04 (火) 16:59:13
      • 2.5周年の青天井で1000連敗北した先生が通りますよ~(隙自語)
        自分もセレチケで水着シロコ引くって決めてない限りは水着シロコを確保しに行ったほうが良いと思うよ。青天井挑戦中にすり抜けたらそれはそれで美味しいけど、下手したらハフバまでの間に泣きを見ることになるやもしれん。 -- [0RMjw9G1iw6] 2024-06-04 (火) 17:08:07
      • 新規で任務終わってないならここで1天使うのは普通にありだな。ハフバはミカと新フェス限確保出来れば十分だし -- [dlP0eh3LdiM] 2024-06-04 (火) 18:09:38
      • えっ…あっ…ハイ…ひ、引きます。はい。愚かなこと言って大変申し訳ございませんでした。

        …皆さん口を揃えて言う感じ、「キャラ愛とか関係ない、汎用性という面で周年とも肩を並べるこのぶっ壊れキャラを天井できるチャンスが来たのに、それをみすみす逃すのは逆に"ブルアカ"を楽しむ気がない」…みたいな…そんなレベルなんですかね…(失礼)

        …特に1000連先生の後ろから溢れ出るオーラが凄まじいので大人しく先輩方に従います。大変貴重なご指導有難うございましたっ!!
        ハフバは↑にある「1.5天分くらいの配布石」と「アニメ記念的な何か配布」とかに期待してお祈り頑張ろう…。
        …あわよくば、お迎えしたカジコさんが"沖に流されていったおじさん"を釣り上g…すり抜けさせてくれると信じて… -- [q2gvGaf0jE.] 2024-06-04 (火) 21:46:11
      • そんなにおじさん欲しいならもうハニバでリセマラした方がいいんじゃないかな
        青天井で引くというのはリセマラ以上に過酷だし
        リセマラならカジコとおじさん両方引くことも不可能ではない(可能とは言っていない) -- [zhPORR4lHp2] 2024-06-04 (火) 21:55:08
      • ブルアカのガチャですり抜けなんて期待しちゃ駄目だぞまじで -- [lo42np7eAwo] 2024-06-04 (火) 23:59:15
      • 別にキャラ愛でゲーム楽しめばええぞ
        ただし愛する一人を活躍させるために残りの5人を揃えるゲームではある
        その五人の枠に水着シロコがほぼ必須になりがちなだけで他に好きなキャラを優先するならそれでも良い
        水着おじさんもその五人枠に入りやすいからきっちり二人分回すんだよ -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-05 (水) 08:55:58
      • 青天井、そんなにも恐ろしい世界なんですね…。(ソシャゲガチャ初心者)
        兄は違うゲームで0.3%を100連くらいで引いた〜…なんて言ってたので少し気が緩んでました…。

        流石にリセットしたくないレベルには進めちゃったので、「お勧め通りカジコさんは引く」「残りは周年にダメ元全ツッパ」で行こうと思います。🪦
        元より他に引きたい生徒さんなどおらぬ…!! -- [q2gvGaf0jE.] 2024-06-05 (水) 10:31:12
      • 今まで通りの設定であれば非ピックアップ対象の周年限定の確率は0.9%を人数で頭割りするんでおそらく次回は0.18%ですね。
        特に意味はないですけど青天井枠0.225%の3周年のガチャシミュ置いときますねガチャシミュレーター/240131_優しい空の奏で方 -- [0RMjw9G1iw6] 2024-06-05 (水) 10:43:44
      • リンクありがとうございます、…これポンポン押せるから「あ、意外と引けるのかも…?」となるのが怖い…w
        次回はこれより更に確率ヤバいんですもんね…覚悟†決めて気楽にやってみようと思います😇

        めでたいはずの周年経つ度に1人1人の確率は下がっていくの怖過ぎますね…😨
        4周年とかいつか全体の%上がったり、復刻2種類になったりして祝辞らしいガチャになってくれたらいいなぁ…(頭お花畑) -- [vxhRdl5s/rE] 2024-06-05 (水) 12:02:45
      • 無事に屈しました。(枝主)80で来てくれたので損害軽微…!
        ほぼ無育成のまま任務で試運転してみましたが、噂通りの壊れっぷりにさすがに乾いた笑いが…何この釣り師… -- [q2gvGaf0jE.] 2024-06-06 (木) 17:05:59
  • 今日夕方のアプデ以降、所持率が跳ね上がるのかな。アコヒマより優先度高いまであるし一気にみんな回しそう -- [VVVF2hyIOLL] 2024-06-05 (水) 02:55:15
    • 現状だとアコ>カジコ>ヒマリ>正フウ=ナギサって感じじゃないか?
      セレチケも可能ならハレキャンに回したいし水おじと同じで持ってる事前提になると思う -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-05 (水) 10:07:53
      • アコが一番上はないわ
        見てみぃ今季そうりきのランキングを。何人アコ採用したと思ってん

        カジコは恒常で手に入る生徒の中で間違いなく一番価値が高いから未所持は破産してでもゲットしておけ -- [5QPM6u30fVg] 2024-06-05 (水) 10:53:10
      • そりゃゴズ相手にアコ出すのはバカだし -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-05 (水) 12:55:35
      • こう言ったら終わりだけどその辺のキャラって持ってて当然で順列つける意味がないよな。でもカジコが一番上ではないのは賛成 -- [JQMVIa.pArc] 2024-06-05 (水) 13:29:42
      • カジコ以外全員持ってるけど言いようのない息苦しさを感じていたから全員必須で持っているべきなのは本当にそう -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-05 (水) 14:19:02
      • ワカモメインで使うボスなんだからアコ少なくて当然よ
        ナギサとフウカが同列も意味わからん、上4人は同列でいいでしょ -- [GWAgVocr4sY] 2024-06-05 (水) 14:21:34
      • 恒常SPの3人なら現状だとカジコ>>>ヒマリ≧アコくらいの感覚だよ
        総力戦だけで見てこれだし当然それ以外のコンテンツ含めると全コンテンツに入るカジコが圧倒的に優先度高い -- [lC7jOg2Gbd.] 2024-06-05 (水) 14:56:41
      • 総力戦だけならさすがにヒマリのが上だよ。今回のゴズもヒマリの方が役割的には重要だし、水着シロコ採用はキャンプハレ前提とかデバフが有効とか条件が付く場合。水着シロコは対抗戦チャレンジその他の利便性がめちゃくちゃあるのが強みでしょ -- [9e7RgyqsB8w] 2024-06-05 (水) 15:11:22
      • 総力戦だけみたらあきらかにヒマリが上じゃね? -- [LaJCBdekPng] 2024-06-05 (水) 15:20:09
      • 1凸なら敵が弱くなって戦闘時間が短くなるほど、水着シロコ。長ければヒマリが有利になる。総力戦初日のベリハTAとか大体水着シロコだし、今回の🍅1凸編成はヒマリだったけど、1位のシュンカジコ入り編成つかった2部隊分割のは1凸より早かったりするから結論相手によるしどっちも引け -- [n5hSdnqRZM2] 2024-06-05 (水) 21:43:48
      • でも毎日する必要がある対抗戦で必須だからお勧めするならヒマリよりカジコだわ
        持ってないと勝ち辛い上に明らかに鴨にされてるってわかるから見るのも嫌になるくらいモチベ下がる -- [oyTxDBR5B56] 2024-06-06 (木) 14:55:58
    • アコヒマより優先度高いはあくまでもキャンプハレ所持してる前提ってとこはあるで
      ないなら普通にヒマリの方が欲しい
      3周年の新規勢でもない限りはキャンプハレスルーしたアホはおらんだろうし将来セレチケでハレ取る時に居ないと困るだろうから四の五を言わず引いとけはその通り -- [OgW8BN6IZVE] 2024-06-05 (水) 15:08:02
    • spの一枠はヒマリかシロコ固定が正しい評価かな
      どっちもいるが -- [hUrsMk2AnX.] 2024-06-05 (水) 19:04:07
  • この一年は🍅クリアだけでよかったから未所持でもなんとかチナトロ取れたけど今回行き渡るのとT9後半実装でだんだんTA環境になるんやろなあ(遠い目) -- [k2SarMyCn.g] 2024-06-05 (水) 15:37:59
  • 恐ろしく早い戦術対抗戦のカジコ所有者の増加…俺でなきゃ見逃しちゃうね(5敗) -- [oGTQ5WYl0GE] 2024-06-05 (水) 18:12:06
    • 同類同志仲良くやり合おうじゃない(天井+5敗) -- [NIOIPKIWM6A] 2024-06-05 (水) 18:43:17
  • 天井叩いたがなんとか手に入れたぜ...
    これからこき使ってやるからな(白目) -- [vuxzRpDnFjU] 2024-06-05 (水) 18:32:21
  • ファイストスねえ!初めてテイラー使ったかも -- [7ZLALlIxasY] 2024-06-05 (水) 18:41:39
  • 水着シロコは固有にする優先度って高いですか? -- [nC5aZtcW63k] 2024-06-05 (水) 19:06:01
  • 天井分の仕事はしてもらうからな覚悟しろよ😡 -- [zhPORR4lHp2] 2024-06-05 (水) 19:08:17
  • 40連で来てくれた。大火傷する前に来てくれてありがとうね -- [.S79uYzlLlM] 2024-06-05 (水) 20:16:42
  • 天井叩いたけどゲットできたぜー -- [8NAjhAUq/U2] 2024-06-05 (水) 20:35:37
  • 今日から対抗戦の地獄の入場券ですね -- [QWMKtmoHBG.] 2024-06-05 (水) 23:23:14
  • ★3でも育てりゃ十分すぎるくらい機能するけどかゆいところに手を届かせるなら固有にしてねっていう認識でおk? -- [JiuN4utAFB6] 2024-06-06 (木) 01:35:02
    • 殴られたくない、タンクを削る、倒すことが目的なら固有必要
      でもあんまりガチらないなら星3でも十分 -- [THzvq5bjLkI] 2024-06-06 (木) 11:53:08
  • 迎えて即Lv90/固有2/MMMM/T9T9T9にして色々素材ぶっ飛んだけど、それだけのリターンはあると期待してる -- [c.O2.ueXDvc] 2024-06-06 (木) 02:07:02
  • まさかの10連の1発目で来てくれた!これで俺もカジコで気持ち良くなれるぜ! -- [9/87OjTnGVU] 2024-06-06 (木) 02:15:55
    • 自分は20連で来てくれた
      新米先生だから育成全然できないけど素のままでも明らかに戦闘楽になって草 -- [xYG7j4PjdXQ] 2024-06-06 (木) 21:13:25
      • おめでとう!これで今年の夏は万全だな! -- [9RLuDMg2akk] 2024-06-07 (金) 07:59:37
  • いつもなら100位前後まで落ちるのに、今日は一回も殴られない
    攻めで使うと無傷で10位ぐらいまで上がった
    お前らズルいぞ!今までこんなチートキャラ使ってたのかよ! -- [fPVzMx1K.GY] 2024-06-06 (木) 02:45:25
  • 170連で出たけど天井して文字とるか、水着イズナに取っておくか悩む…助けて有識者 -- [AIyryRsRrOk] 2024-06-06 (木) 12:30:16
    • ん、Gacha Must Go On -- [hOKFnTODKSo] 2024-06-06 (木) 14:10:02
    • 優先度的には水イズナ確保>水シロコ星上げだから石の数が不安なら撤退。自分ならそこまできたら200連まで回して水イズナも引きにいくけど。 -- [e2AH7T.ta3g] 2024-06-06 (木) 15:03:34
      • 感謝!50連しか残ってないからいったん様子見で -- [YwP/xQlxoQo] 2024-06-06 (木) 15:48:37
    • 一番やってはいけないのが新フェス限スルーして青天井化する事。水おじ難民の悲劇を忘れてはいけない…
      あと水着シロコの星上げはヒマリ固有2ほど重要ではないよ🍅TAやる人か戦術対抗ガチ勢用
      🍅でも極一部のチャートでしか要求されないしクリア目的なら☆3~4で問題ないと思う -- [lOcNnhDgilk] 2024-06-07 (金) 10:17:55
  • 周年でガチャしたら被るリスクあるし星上げはまだスルーでいいな -- [8NAjhAUq/U2] 2024-06-06 (木) 14:04:19
  • 家具モーション可愛すぎません?? -- [UNC2W9zXaNc] 2024-06-06 (木) 15:53:56
  • 2天ギリギリ届きそう程度の石だけど引くか一生迷ってる
    ココナちゃん3.5thセレチケ頼みにしてこっち引けば良かったかなあ… -- [8kObRMVk6pA] 2024-06-06 (木) 18:38:52
  • 水着シロコ入れたら露骨に殴られなくなってコイン不味いんだけど外したら水着シロコ入りにボコボコにされる呪いの装備みたいになってる -- [MvE0TKT/kzo] 2024-06-06 (木) 18:59:55
    • セリナイロハで300~400位だったけど、カジコイロハに変えてもいきなり200以上に上がれるわけでもなく、殴られなくなって防衛報酬がまずくなっただけでした -- [QWMKtmoHBG.] 2024-06-07 (金) 14:31:17
      • 外すべきなのはセリナじゃなくてイロハの方じゃんね
        今季はヒマリセリナでも2桁維持できるし、その順位帯でイロハ見せてるようなのは固有3だろうが集中砲火対象よ -- [R.C4uZjG6p.] 2024-06-07 (金) 15:29:58
      • 対抗戦に全リソース割いてるわけでもないから固有開放とかできないレベルでね。アタッカーでも星4だから。星3でも仕事してくれるイロハ使うしかない -- [QWMKtmoHBG.] 2024-06-08 (土) 00:09:45
  • 今まで対抗戦2桁限界だったのに余裕で一位タッチできたわ 持ってないの不利すぎる -- [lo42np7eAwo] 2024-06-06 (木) 21:40:35
  • とりあえず引いてからの対抗戦が劇的に勝てるようになった、ということでもないんだけど負けるにしても一方的に負ける展開が減ったのでそれだけでも気持ちが軽くなる -- [oOlaXKlW2Pg] 2024-06-06 (木) 23:53:29
  • 今まで200前後常連で2桁なんて乗ったことないのに入手したら楽に2桁乗って草。これでシュンもまだいないから恐ろしいわ -- [7ZLALlIxasY] 2024-06-07 (金) 01:42:32
  • 強いけど、なんか健全な強さじゃないね…。
    弱体化あるゲームだったら真っ先に名が上がりそうな… -- [q2gvGaf0jE.] 2024-06-07 (金) 07:55:07
  • 雑にセト入れたらコストが20超えて溢れるタイミング増えすぎて困った -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-07 (金) 11:36:52
  • 無ロコでも2桁維持できてるからセレチケ待ちでええか…と思ってたけど元無ロコ達がイキイキし出してて蹴落とされそう
    このままでは誘惑に負けてしまう -- [wo7Hkosjx02] 2024-06-07 (金) 12:27:13
  • 今年4月から開始した新米です。何度も話題に出ていて申し訳ないのですがアドバイスお願いします m_ _m
    3天井分あるのですが、3.5周年 2天、次のセレチケでキャンハレ予定、今回カジコ 天井しちゃってよさそうでしょうか? 3.5周年 3天したほうがよいか迷い中..アコヒマは所持してます。 -- [eI/9Go2MaSI] 2024-06-07 (金) 14:04:52
    • 質問スレにいけ -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-07 (金) 14:06:06
      • 誘導ありがとう助かります! -- [eI/9Go2MaSI] 2024-06-07 (金) 19:00:34
  • やったー!40連で2枚抜き!!!
    これで周年貯金が遺せる -- [Z.St7ynlS0M] 2024-06-07 (金) 14:48:33
  • マジで対抗戦の世界変わったわ
    今まであと少しで押し負けてたところがカジコが倒してくれること多くなって勝てる数が増えた -- [aG4SS.KiwXg] 2024-06-07 (金) 17:53:47
  • 対抗戦は充分鍛えたカジコとシュンの有無で2ケタと3ケタの分かれる世界なんだと実感した -- [QDz/050VoCM] 2024-06-07 (金) 20:51:28
  • 今まで1試合50秒近くかかってたのに30秒足らずで終わるのやべえな
    インフレしすぎ -- [zhPORR4lHp2] 2024-06-07 (金) 20:58:03
  • 101-200位にもセト100攻略者たまにいる卓で無ジコで2桁入ったり出たり繰り返してるぐらいの編成だけど、カジコを入れたところで結局カジコ入りだらけで登れんだろって思ってしまう。殴られづらくなるから100位漏れは起こりづらくなるけど、カジコ入れただけで200位→2桁や2桁→1桁ぐらいの効果が出るのは感覚的に理解しがたい。やっぱ固有2は必須なのかな -- [JQMVIa.pArc] 2024-06-10 (月) 00:26:23
    • カジコが必須級の性能を持ってるのは前提として、1桁に行ける人は元々強かったけどモチベが低くて目標を低めに設定してた人だよ
      カジコがいないと明らかに鴨にされてるのがわかるからモチベが上がらなくて1日5試合もやらん -- [.uM3/xMUknQ] 2024-06-10 (月) 02:00:11
    • 前期はカジコなしでも1位毎日踏めてたけど今期は200くらいがせいぜい
      頑張ってカジコ固1まであげて使ったら石使わずにすぐ1位踏めたわ
      他全員固3で固めててもカジコ固1入れた方が圧倒的に強いから段違い
      スキルもEXとSSだけスキルマだけどシュンのみだと初動で1スキルしか使えないのが2スキル重ねられるからとてもデカい
      殴られたらそもそも負けてたのが五分くらいにはなったからコインも増えたよ -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-10 (月) 09:47:45
    • 水着シロコを入れる事で一気に強くなったというより元々水着シロコいなくてやる気無かった人が入手を機にやる気出したって方が多いんじゃないかね
      水着シロコ入れた"だけ"で一桁上がれるようなとこは多分元々ぽかぽか -- [YLdEFxpSQFo] 2024-06-10 (月) 10:31:58
      • カジコ入れてメタ編成も勉強した結果強くなったのはありそうだね。自分もシュン入れてから対抗戦スキップやめた身だし -- [JQMVIa.pArc] 2024-06-10 (月) 13:19:05
    • ヒマリから水着シロコに変えたら殴られなくなった結果2桁タッチ安定翌日2時150位くらいから30位くらい維持できるようになったけど、攻めの勝ち勝率自体は元々ヒマリでもメタ抜きしてるから毎日6~8割程度勝ってるからほぼ変わんないんだよね
      でも100位以内に残ってると運よく防衛勝ち続けても日に10凸とか余裕で食らって150位くらいになるまで無理矢理引きずり落とされるのよ
      今季編成割れてると二度目は絶対抜かれるし、連チャンも食らうしで

      ってタイプの奴は水着シロコを手に入れる……というか集中砲火デバフが解除された結果上がれるようになってるだけって印象しかない -- [R.C4uZjG6p.] 2024-06-10 (月) 11:53:53
      • 3周年勢ってメタれる程の編成組めるのか? -- [hgeDW0bsQtg] 2024-06-10 (月) 12:20:57
      • カジコ入り編成相手にわざわざ負けてからメタ編成持ち出した上で相手のパチンコに付き合うよりも初回で適当編成で勝った方が上昇効率いいからな -- [zTCTDUekHFA] 2024-06-10 (月) 13:25:49
  • 始めてから一週間でチュートリアルとか最初のボーナス石突っ込んで引いたけど明らかに書いてあることが強くて真顔になった

    戦闘の基幹システムに干渉するのヤバいでしょ -- [/dCT4WUj7/w] 2024-06-10 (月) 01:06:24
    • ん、人権性能はメインヒロインの特権。 -- [KnnidzgGWl6] 2024-07-18 (木) 00:08:28
  • ん、先生が水着姿の私引いてなかったから引いておいた

    ハニバはなんとかなるだろ…… -- [oYDaGqOWDWg] 2024-06-10 (月) 07:27:58
  • 今や新規に引いとけって言うキャラだと1番手に来ると思う
    アコヒマと違って効果力&神秘アタッカーになるのが便利すぎる -- [qhFcKBqBNzs] 2024-06-10 (月) 14:14:12
  • 最近水着シロコ引いたけど対抗戦であまりにも強すぎる……
    今までは配置負けしてハナコが釣り出されたら敗北濃厚だったけど早打ちで勝ちを拾える試合が増えた
    凄まじい不健全パワーを感じる -- [4Z.Q4aIEyPk] 2024-06-10 (月) 14:52:25
  • ブルアカ界の斬機サーキュラー -- [ZT27S9WvSQA] 2024-06-10 (月) 18:43:58
    • クシァビドス・フェンリル級やぞ -- [qwYd6SueogM] 2024-06-10 (月) 19:40:27
    • 潤滑油面しといて圧倒的な暴も兼ね備えたアビドスコードトーカーとかいう決戦兵器 -- [IhAtLWUmqOA] 2024-06-10 (月) 20:58:11
      • ん、私ともあっちむいてホイをやるべき。 -- [ZcgdwGUHdGQ] 2024-06-11 (火) 23:26:49
  • 任務にて、(コスト効果目当てに)重装甲相手に部隊編成したけど、レジストされても防御ダウンバフが仕事してくれて普通に強いわ -- [dLC8kPerlQU] 2024-06-11 (火) 18:36:27
  • キャラ欲しさに全力で石注いだ新規なんだが、まさか人権レベルのキャラだったとは……何で命中率位しか明確な欠点が上がってきてないんだよw -- [XJRUuV8RU5o] 2024-06-14 (金) 21:15:39
    • メモロビも欠点だぞ -- [zhPORR4lHp2] 2024-06-14 (金) 22:10:58
  • ついに復刻かつ使用頻度が頭一つ抜けていて当コミュニティ含め度々目にする質問という事で、本生徒の⭐︎上げをどうすべきかという項目を設置してみました。
    当方シロコ(水着)は固有2で運用しており総力戦・大決戦は1,2桁複数回経験済み、戦術対抗戦は2桁前半に定住といった状況です。
    大きく外しているという事はないと思いますが、もし疑問点・指摘等ありましたらお声掛け下さい。 -- [szayWrRt2Vk] 2024-07-05 (金) 13:37:46
    • 個人的には総力3桁前半・対抗2桁前半なら固有1でも全然やれてるんで、固有2↑は対抗戦の自グループやボスの巡りも見て決めようくらい…?(慎重になるのは同意で、更にもう1歩踏み込んだ慎重さでいいと思う)
      正直対抗1桁・総力2桁絶対常駐狙いで漸く考えていいくらいのラインだと思う -- [kSIFw93Gv6E] 2024-07-05 (金) 13:59:13
      • 木主です。
        固有2のラインは難しいですね。総力戦・大決戦に関しては3桁~4桁前半辺りの先生方と交流する機会が多いのですが、その辺りでシロコ固有2で運用してる先生を結構見かけるのとそんな感じの肌感といったところですかね。
        対抗戦に関してはよく考えたら卓によってレベルも結構バラバラですし、見返してみたら意外と固有1の先生も多かったりするので仰る通りかも知れません。前提条件がバラバラで線引きするのも難しいところですが、そもそも2桁前半~1桁辺りまでしっかりやってる方なら自分で必要なラインを見極めて投資を出来ていそうなので無用なものではありますね。
        ご意見ありがとうございます。 -- [OV9S3k5WaRU] 2024-07-06 (土) 13:01:45
  • ハイグレ星人なのでハイレグワンピース水着に釣られてブルアカ始めたがここまでハマるとは思わなかった…… -- [liEhshK2Dx2] 2024-07-18 (木) 00:34:25


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Last-modified: 2024-07-18 (木) 00:34:26