最終更新日時:2021-10-12 (火) 11:54:27


これから始める人へ Edit

まだ始めていない方向けの簡単なQ&Aです。既に始めている人は序盤の手引きまで読み飛ばして問題ありません。

Q1 ブルーアーカイブってどんなゲーム? Edit

RTSをライトにしたようなゲームです。
プレイヤーが干渉出来るのはスキルの発動およびスキルを放つ場所の指定のみで、
移動や攻撃、遮蔽物へのカバーリングは設定に沿った行動をオートで行います。
一見するとオート戦闘を眺めるだけのゲームですが、
唯一プレイヤーが介入出来るスキルの使用をオート設定にしてしまうと
使用するタイミングや範囲を厳密に指定出来ないため無駄が多く発生するため、
オートと非オートでは大きな難易度の隔たりが存在しています。
スキルをオートにしているとクリア出来なかったステージも、
手動操作にした途端あっさりクリア出来る事もあるくらいで、
基本的にスキルは手動操作が推奨されるゲームです。

周回要素に関しては他のアプリゲームの多分に漏れず必要ですが、
ブルーアーカイブはステージに設定された特定条件を満たす事で
専用アイテムを必要としないスキップ機能が使用可能になります。

ゲーム部分とステージ攻略の両方とも、やり込もうと思えばしっかりプレイでき、
楽をしようと思えば可能というのが、ブルーアーカイブの設計となっています。

Q2 ソロゲーですか? Edit

直接的な対人戦ボスの討伐速度を競うランキング戦があるので、本質的にはソロゲーではありません。
ただし、マルチでしか手に入らない類のキャラや素材は無いので、マイペースに楽しむのであれば半ソロゲーとして遊ぶことも可能です。

Q3 課金ゲーですか? Edit

必須ではありませんが、着実に育成したいなら月額制の課金アイテムは購入しておいた方がいいです。
というのは、オーパーツと呼ばれる育成素材の入手手段が限られているためです。
オーパーツがドロップする任務には1日の挑戦回数制限が設けられていて、なおかつドロップ内容は完全ランダムです。
そのため、欲しい素材を確実に得ようと思ったら、「挑戦回数を増やす」以外に方法はありません。
そして、その挑戦回数を増やすためのアイテムこそが、先述した月額制の課金アイテムな訳です。
そのアイテムを購入することでその挑戦回数を最大3回増やせます。
不定期開催のイベントでも特定のオーパーツを集中して入手できるため、青輝石でAPを回復して周回するのもよいでしょう。

Q4 エミュで遊べる? Edit

NOXが公式に対応しています。詳しくはこちらを参照。

Q5 リセマラはしたほうが良い? Edit

所持していると攻略やランキング争いで非常に役立つキャラは存在します。
なのでするかしないかでいえばリセマラはした方が良いです
ただ、ブルーアーカイブは現状特定のキャラを所持していないとクリア不可能になるコンテンツは特にありません
ランキングや対人戦があるので、より上を目指す場合に所持していた方が良いキャラはいますが、
コンテンツを遊ぶ分には特に必須と呼べるキャラはいないので、
そこまで本格的にプレイするつもりが無い人や、
すぐにブルーアーカイブをプレイしたい人などはリセマラをせずに始める選択肢も十分あります。

リセマラにおける最高レア(☆3)で優先順位が高いのは、汎用性が高く様々なコンテンツで活躍できるイオリヒビキになります。
この2人は所持の有無で任務や総力戦などの攻略難易度や、ランキング上位の狙いやすさが変わってきます(未所持でも攻略は可能です)。
その他には対人戦である戦術対抗戦での採用率が非常に高く強力なシュンもリセマラではオススメです。
また、現状神秘属性の入手手段が乏しく貴重なので、ハルナなどを合わせて引けていると攻略などが楽になるでしょう。
☆2以下では現状タンクで最高峰の耐久性を誇るツバキ、扱いやすいヒーラーのセリナ、バッファーのコタマなどが汎用性が高く強力です。
他は各属性ごとにバランスよくSTRIKERキャラを揃えておくと攻略がしやすくなります。

+

リセマラオススメキャラ一覧

コンテンツごとのキャラの有用性については、対人戦のページで紹介されているオススメキャラ一覧や、各ボスのページ(ボス戦のページ開催履歴を参照)が参考になるかと思います。
なお、一部のキャラは通常任務で欠片がドロップする他、ショップで欠片の購入ができるため、1ヶ月~2ヶ月我慢出来るのであればリセマラの対象から外す選択肢もあります。

Q6 イベントを機に始めたのですが、任務はどこまで進めてからイベントに臨むべきでしょうか? Edit

第一に、多くのイベントの参加条件は任務ノーマル2-3のクリアになっています。
なので、まずは任務ノーマル2-3のクリアを目標にしましょう。

また、ブルーアーカイブには、時間経過でAPを入手出来るカフェという施設があります。
カフェは任務ノーマル2-1をクリアすれば解放されるので、
イベントの参加条件を満たすため任務ノーマル2-3をクリアしていれば自然と解放されています。
ただ、カフェは任務ノーマルの3の倍数のステージ5をクリアする事で強化アイテムが入手出来ます
カフェが強化されると家具を置く事で上昇する快適度の上限が上昇し、時間経過で得られるAPの量も多くなります。
このため、任務ノーマル3-5を先んじてクリアしておいた方が
イベント期間中に使えるAPの総量が多くなります
攻略に意欲があり、育成を並行して進め更に先に行く自信のある人は、
思い切って任務ノーマル6-5まで攻略してからイベントに着手するのも一つの選択肢でしょう。
なお、カフェで時間経過で得られるAPの量は家具を配置しないと増えません
攻略と並行して製造で家具を入手しておく事を忘れないようにしましょう

序盤の手引き Edit

APを消費しよう Edit

本作では、APは6分につき1自然回復し、AP消費1につき経験値1点が先生(プレイヤー)に入ります。
経験値を稼いで先生レベル(プレイヤーLv)が上がると、AP上限・生徒レベル上限が増加するため、高いほど進行が楽になります。
AP回復は、カフェ収入、ミッション報酬にもありますが、青輝石消費が基本です。単価には気をつけつつ適度に石を割って鍛えましょう。

+

AP回復に必要な青輝石の数

デイリーミッションでもAP回復1回を要求されますし、単価の安い3回目、6回目までは日課にして損はありません。
また、効率のよいキャンペーンが開催中であれば、普段より多めにAPを回復・消費して稼ぐことを考えてもよいでしょう。

まずは3-1までクリアしよう Edit

3-1をクリアすると、指名手配がアンロックされます。
AP消費がない代わり、1日の挑戦回数が制限されているコンテンツのため、早めに解禁しておきたいです。
通常ステージでは殆ど落ちない「スキル強化素材」を高い確率で入手できます。

育成する人数は絞ろう Edit

任務を進めるには、各攻撃タイプのパーティを1つ以上は作る必要性があります。
更に特別依頼、指名手配、戦術対抗戦などコンテンツに向いた生徒など、手広く育成したくなりますが、
レベル20を超えた辺りからレポート(経験値素材)が圧倒的に不足します。
 
ゲーム序盤に神秘タイプが有利となる敵はほとんどいないので、
まずは手持ちのSTRIKERから(タンク役込みで)爆発4人、貫通4人まで選んで、敵編成に応じて組み換えましょう。
戦闘には直接参加しないSPECIALの生徒は、STRIKERより優先度を下げても大丈夫ですが、
スキルの攻撃力、治癒力(回復量)は本人のステータス依存のため、不足を感じたら適度に上げましょう。
いずれ編成を複数要求されるようになったら、そこから入れ替え候補・追加キャラの育成へ順次取り掛かりましょう。

主力生徒のレベルを上げよう Edit

生徒レベルの上限は、先生レベル(プレイヤーLv)と同じ値になります。
ステータス不足を感じたら、主力としている生徒のレベルを出来るだけ上げてみましょう。
敵が強いと感じたら、大抵はレベルを上げることで解決します。

装備のセット、強化をしよう Edit

次に重要なのが装備です。付け外しはできず、生徒ごとに1式ずつ用意して段階的に強化していく必要があります。
これも数が常時不足するので、装着してLv10に上げるまでは即実行でよいですが、T2以降への強化は対象を絞るのが無難です。

序盤の目標は6-1クリア Edit

6-1をクリアすると、現状で一番最後にアンロックされるコンテンツである戦術対抗戦が遊べるようになります。
戦術対抗戦ではデイリー単位などで育成に役立つ報酬が得られるので、早期に参加できるほどお得です。
また、余裕のある人は6-5クリアまで目指しましょう。
6-5初クリア報酬でカフェランクアップ素材が手に入るので、カフェの収入効率・上限を更に拡張できます。

+

目標ライン

編成は重要 Edit

編成に「タンク」「ヒーラー」を各1人は入れよう Edit

味方のレベルを上げても回復手段がないと、敵にじりじりとHPを削られて倒されてしまいます。
クリアに必要な戦闘数も、ステージが進めば進むほど多くなる傾向にあります。
フウカハナエチナツセリナアヤネなどヒーラーを各編成1人は入れておきましょう。
特にセリナは唯一ノーマルスキルでも回復を持ち、EXスキルでタンクの誘導(移動)ができるため一部ステージで重要になります。

加えて、ホシノエイミツバキユウカなどのタンクを1人編成しておきましょう。
タンク役はアタッカーと比較して圧倒的に耐久力が高く、ヒーラーと連携する事で盾役として機能します。
原則として、キャラは「一番近いターゲット」を攻撃するよう設定されています。
これは敵も同様で、他の味方よりも前線に立つことで敵の攻撃を引きつける事が出来るのでタンクキャラを活用しましょう。
任務9章まではユウカが非常に使い易いですが、10章でバックのT4を手に入れてからはツバキが使い易くなります。

自動編成はオススメしない Edit

自動編成は上記の役割を考慮に入れないため、ヒーラーなし・タンクなしの構成になりがちでオススメできません。
ヒーラーはともかくタンクなしは相当格下でもないと厳しく、適当なパーティーではすぐに行き詰まります。
レアリティ差を無視してでも、ヒーラーとタンクは必ず入れましょう。

EXスキルのコストを意識しよう Edit

ついついやりがちなのが、高コストスキルばかりでスキルが渋滞する事です、
6人フルメンバーの場合、一度使ったスキルは別のスキルを3回使用するまでは順番が回ってこず、再使用できません。
低コストメンバーでスキルを回す事で、自分が使用したい高火力スキル・回復スキルなどをより多く使用できます。

攻撃タイプと防御タイプ Edit

編成における重要な要素として、攻撃・防御タイプの相性があります。
攻撃タイプは各種アイコンの色/背景色、防御タイプはHPバーの色で判別できます。

弱点を付くような組み合わせにすると与ダメージが上昇し、不利な組み合わせだと半減します。
序盤のステージは混成が多いですが、ある段階から敵の防御タイプ(弱点)は戦闘ごとに統一されるので、常に有利属性で当たるのが基本になります。

+

←相関図の開閉

なお、大半の雑魚敵は攻撃タイプ「ノーマル」で、生徒側の防御タイプによる相性補正を受けません。
一部ステージに登場する生徒型の敵はノーマル以外の攻撃タイプを持つので、そういうステージでは意識してみても良いかもしれません。

生徒ごとの地形適正 Edit

各マップには市街地・屋外・屋内の3つの「地形」が存在し、生徒には「地形ごとの適正」が設定されています。
適正が高いほど「与えるダメージ量と、遮蔽の性能」が高まり、低ければ逆に低下します。
 
星3は強力なキャラですが、良くも悪くも地形適正の影響を受けやすい(適正Sや適正Dを持つ)傾向にあり、
逆に星1や星2は平均的(殆どが適正Bで、苦手地形が少ない)な傾向があります。
序盤は選ぶ余裕があるなら高適正のキャラが望ましい、くらいのイメージで大丈夫です。

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • ステージ4-2まで進んでるけど現状スキル上げの素材はミッション報酬とショッブがメインだと思う。
    今後実装される可能性はあるかと思われ -- [D40ov79QnEo] 2021-02-07 (日) 01:02:10
  • 現在5章進行中。
    敵の防御タイプは1、2章は軽装甲。3章は軽・重装甲混在。4章は重装甲。5章は軽装甲。
    序盤は爆発系中心に育成して2章半ばくらいから貫通系も育て始めると3章で詰まることはないはず。
    育成はヒーラー2、タンク2、アタッカー各二人づつがちょうど良いと思われる。バフキャラと神秘系(特別任務では有用)はまだ使い所が少ないから優先度は低そう。 -- [BBb2YTNVtpM] 2021-02-07 (日) 09:13:10
  • 得意地形はステータス補正 S2倍 A1.5倍 B1倍 C0.75倍 D0.5倍 攻撃倍率はダメージ補正 ウィーク2倍 レジスト0.5倍 って感じかな? -- [5z8LFEQ4MOA] 2021-02-07 (日) 18:23:52
  • 某discordの検証情報ですが、地形補正はS1.2倍 A1.13倍らしいです。0.1*√2倍ずつ...? -- [IJ/xyKWPnM6] 2021-02-07 (日) 18:30:22
  • 自動編成してから手動でタンク(ユウカちゃん)、ヒーラー入れるのが便利だと思う もちろんレベルが上がってない最序盤は手動でレベル高い子を入れる方が便利 相性を自動で考えてくれるのはなんだかんだ使える -- [aPv9eiwZlZE] 2021-02-08 (月) 01:08:35
  • 地形適正と攻撃相性ってどっちを優先するべきなんだろうか
    重装甲中心のステージで貫通、地形適正Bと爆発、適正Sだとどっちがいいんだろう -- [LUzu8czqySk] 2021-02-09 (火) 01:11:13
    • 耐久面はわからんが少なくとも火力に関しては攻撃相性の方が補正大きいっぽい
      重装甲オンリーのエリアで地形D貫通の方が地形B爆発よりスコア高かった -- [scXhCTj0CNY] 2021-02-09 (火) 01:36:06
      • 名無し雑魚はだいたい攻撃属性ノーマルだし、早く倒した方が被害少ないから地形より攻撃相性優先で良さそうだね -- [op3BFX8D..6] 2021-02-11 (木) 00:44:28
  • とりあえずリセマラでアタッカー複数体当てとけ。
    タンクとヒーラーは星2.1でなんとかなる。
    対多数、対単体用アタッカーをそれぞれを爆発、貫通、神秘で持っとくのが最終的に必要になりそう? -- [s2PLxE9fGQM] 2021-02-09 (火) 17:52:03
  • ついついやりがちなのが「高コストばかりでスキルが渋滞する」事、一度使ったスキルは「三回別のスキルを使わないともう一度使えない」、低コストスキルを挟む事で回転率を上げより多く高コストの使用できる -- [aetZjaJcnR6] 2021-02-13 (土) 16:26:39
    • 最近始めた新任先生だけど「三回別のスキルを使わないともう一度使えない」ってのはめちゃくちゃためになった -- [lvR0GpNobQ2] 2021-02-14 (日) 06:15:53
  • スキル回しでPTを考えるとなかなか楽しい。キャラ増えてくるとさらに楽しそうだ -- [S47GHRqsSco] 2021-02-15 (月) 16:55:39
  • レベル上げの自動も罠ですね。下位素材+上位素材の組み合わせだと、経験値が溢れて無駄になってることがよくある。 -- [sQtHlGWniq2] 2021-02-21 (日) 03:10:51
  • 製造優先度は個人的意見では 家具、煌めき(最上位)、花弁、上級、その他の順にしてる 家具は快適度3000以上になってきたら優先度下げてもいいかも -- [aPv9eiwZlZE] 2021-02-24 (水) 00:10:29
  • リセマラの項のシュンについての記述があまりにも主観が混じってるように感じたのでCOして元に戻しました。
    対抗戦のページでも一時期全く同じことで編集戦争になっていたのでもう一度推敲してもらいたいです。 -- [pFdipd3bjR2] 2021-08-13 (金) 17:00:25
    • 所持しているとあるコンテンツにおいて有利、使用率が非常に高いなどの表現ならまだしも、人権なんて排他的な表現は必要無いでしょうね。リセマラの欄で勧めるにせよ、具体的な解説は簡潔な内容で十分でしょうし -- [xEjwpYyktAo] 2021-08-13 (金) 17:05:47
    • シュンが人権でなかったら何を人権キャラと呼ぶんだってレベルで戦術対抗戦の必須キャラだが、ゲームバランス悪い事を初心者向け記事に書かれたら都合悪い運営が消して回ってるのか? -- [f.SvGkffTcA] 2021-08-28 (土) 23:51:54
  • やっと6-1まで進んだけどこれ普通にやってたら4章で長期間止まるんじゃなかろか…戦車くん序盤なんだから手加減してどうぞ -- [fKOfKGocG/E] 2021-08-17 (火) 21:02:37
  • リセマラ優先キャラ、総力戦の起用率が高いコハルも加えたらと思うんですがどうでしょう? -- [XAIuggeqMRU] 2021-08-20 (金) 18:45:09
    • 気になったんだけど、初回無料10連って追加キャラもちゃんと出るの? -- [w7LbjseBqNc] 2021-08-20 (金) 19:46:26
    • コハルは総力戦EXだと回復キャラとして有用だけど、序盤の攻略だと火力出ないし回復はSpのヒーラーに任せてStはタンクとアタッカーにした方が良いし、そもそもヒビキたちを押しのけてまで勧められる程のパワー無いから新規さんに勧めるもんじゃないと思う
      勿論総力戦EXでは使えるキャラ。でも新規さんはその前に任務等々を攻略して、総力戦だってEXに挑めるようになるまでかなり時間がかかる。それまで戦力として頼る事になるリセマラ☆3は早い段階から活躍させやすいキャラを勧める方が新規さんに対して親切だと思うな -- [UZisKeDyLnE] 2021-08-20 (金) 20:10:12
      • コハル強いけど、コハルが本領発揮する総力戦EXに新規さんが到達するまでどれだけかかるのよって話だよねぇ。それなら攻略に役立つキャラを勧めた方が新規さんにとってはプラス
        リセマラでコハル勧められるのは、ブルアカを初めから最高難易度クリアまで見越してプレイする初心者の皮を被ったゲーマーさん相手くらい
        というか新規さんはヒビキとイオリシュン当たり引ければもう十二分にやってけるからコハル勧める必然性が特に無い -- [GeoRY6YMmu.] 2021-08-20 (金) 21:37:58
    • コハルは万能なキャラですけど前提としてアタッカーをそろえてないと十分な活躍ができないんですよね。EXは回復攻撃両方できる円形広範囲ですけど攻撃力も倍率も決して高くないですし。
      なのでアタッカーを引いたうえで引けると嬉しいキャラって位置づけになると思います。 -- [zSiTnNGxfls] 2021-08-20 (金) 22:45:40
    • コハル総力戦起用はEXまでは基本使わないから初心者むけじゃないかなとは思うけど、任務とかの攻略面の性能考えると俺は入れてもいいと思うな。ヒビキ、イオリ、シュンを押しのけるほどではないのは同意だが時点でコハルかなとは思う。
      EXの倍率低いとは言うけど、アカリのEXすら雑魚に対しては過剰火力気味だし、小型雑魚殲滅には十分すぎる攻撃力出すよ。コスト3でアカリより範囲が広い、回復に使える、初動が早いって部分がポイントだね。正直任務攻略だとアルより使いやすい。40レベルあたりで無理やり12-5まで行こうとするなら対重装甲側に編成できれば相当楽だろうなと思う。 -- [YdLP9ONkjqw] 2021-08-22 (日) 11:51:15
    • リセマラ優先は今の3人(+ツバキ)のままで良いと思うな。コハルを入れる位なら同時にハルナも格上げした方が良いと個人的には思うが、どちらも副次キャラにいる位で充分だよ -- [6OpB2eMFCWo] 2021-08-22 (日) 12:13:51
  • ブルアカに人権キャラはいないって吹いて回るのをちょくちょく見かけるけど、
    対抗戦の500位から上は全員シュンを組み込んでる、みたいな環境でそれ言ってるのエアプか?ってなる
    同じようにヒエロEXは攻略にコハル必須だし、総力戦の貫通にはイオリが必ず入ってくるし、総力戦の殆どにヒビキは組み込まれてる
    で、これ言うと必ず「無くてもクリアしてる人はいる」って返ってくるけど、そんな1000名中十数名しかいないような例外持ち出して何言ってんのって話になるし、
    そもそも人権キャラって特定のコンテンツを極めるにあたってほぼ必須、居なければ相当苦労する、所持していることが前提のキャラの事でしょ?
    「初心者では本領発揮できない」とか「育ててからが本番だからおすすめできない」とか初心者が使うことと人権であることに相関関係ってなくない?人権キャラを気にして最初に引いときたいと思うのはこれからガッツリ課金して遊びたいヘビーユーザーの筈
    本当に初心者に対するQ&Aとして機能させたいなら「シュンは対抗戦において必須だが、対抗戦を極めるつもりがないなら引く必要はない」「コハルは総力戦のヒエロEXに必須だが、他に汎用性の高いキャラを優先してもいい」とか現状の環境を踏まえた上で正しく記述するべきでは? -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 17:13:41
    • 人権ってワードを載せたいだけの人が私情丸出しで変な文章書くから消されてるだけで、ちゃんと客観的な評価で書かれたものなら全然いいと思うよ -- [ERmFPSPx3T.] 2021-10-11 (月) 18:53:36
      • 別に人権なんて言わなくても、リセマラではこれがお勧めですよってだけで済むからなぁ。それに人権なんて言ってまともに評価してるの見た事ないわ。大抵誇張されてるし、人権って本来の意味で使えてるのも最近では稀。人によって人権の定義が一定しなくなってるからこのサイトでもたまに人権はこうだ〜って議論の的になってたりするの見るし、誤解を生む可能性のある曖昧な人権なんて表現使わないで、普通に文章書くだけで良いよ -- [zT/RD9m4y1g] 2021-10-11 (月) 21:25:17
      • じゃあそもそもここに書いてある「ブルーアーカイブにおいて人権と呼ばれるキャラはいません」という一文は誤解を生む曖昧な表現なので消した方がいいよね? -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 21:30:22
      • 人権なんてまとめサイトなんかで乱用されまくって、その後別にメジャーレベルにもなりませんでしたってパターンが多いから、まぁ人権なんて表現は要らないよね -- [S1ss.UAaKIY] 2021-10-11 (月) 21:38:35
      • 無いなら無いものを無いって書いてあったところで何も問題無いんじゃない?そんな自分が編集で直されたからって、編集後の文章の重箱の隅を頑張って突こうとしなくてもいいんじゃないの。少なくとも人権って言いたがる人がよくいるうちは件の文章はあった方が抑止になるかもね? -- [zT/RD9m4y1g] 2021-10-11 (月) 21:41:42
      • それはおかしいよ。
        「人権キャラがいる」という主張に対しては「人権という定義は曖昧なので使うべきではない」と返すのに
        「人権キャラはいない」という主張がOKなのはダブルスタンダードじゃないか -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 22:09:59
      • 人権キャラがいるっていうのは、そもそも人権って表現を定義付けして、その上でそこに該当するか否かって評価軸を当て嵌めないといけないわけだけど、必須キャラがいないというのは、現状のブルアカを見れば分かる事では?必須キャラが無い事に対して人権の詳細な定義付けは必須じゃない。人権がいるってものに評価軸を固定する事が必要になる事はあっても、そんな評価軸はそもそも無いというものに評価軸を詳細に詰める必要なんて無い。土台ブルアカで特定のキャラいないとクリア不能な事なんて無いでしょ?レベルと装備、それと頭数があればクリアする程度なら何とかなるバランスなんだから、人権キャラなんていないし、それを無いとする事にも矛盾なんてしてないでしょう。あるとするならあるとする方が証明したら良いこと。まぁそもそも人権(本来の持ってないと人権無くす意ではなく強キャラ程度の誤用)の定義を固定しようってのが無理だし、それを用いても誤解を招くだけだろうから要らない表現だと思うけど -- [zT/RD9m4y1g] 2021-10-11 (月) 22:18:21
      • 現状のブルアカを見れば分かる、というならそれこそシュンと水着マシロとツバキがいないと対抗戦上がっていけないでしょ
        対抗戦はランキング形式なので1位を取る事で最も良い報酬を得られるのだから、そららのキャラがいなきゃ1位取れない以上クリア不能(=人権)だろう
        人権はいないというなら、当然そのキャラ抜きで1位取って上げてくれるんだよね?
        PvPで競い合うコンテンツで1000位とか500位辺りをうろついて「このゲームをクリアした」なんて言わないよね? -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 22:31:49
    • ここはただの序盤の手引きだから、コンテンツを極めるための情報を求めるような人には別のページを用意した方が良いと思うよ -- [H47k8pX1wb6] 2021-10-11 (月) 19:26:06
      • 序盤の手引きだからこそそういう情報って必要じゃないの?
        ブルアカはそれぞれのコンテンツで求められるキャラが違うんだから、対抗戦で勝ちたいなら、総力戦なら、汎用性ならでそれぞれの用途に合わせて紹介しないと意味なくない?
        これこれこういうコンテンツがあってその場合このキャラが強いけど、大概何処でも使えるヒビキとイオリ引いとけ、と言うのと
        初心者はヒビキとイオリ引いとけ、とだけ言うのでは結果は同じでも情報量も印象も全然変わってくるぞ -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 20:17:16
      • 結局リセマラって頑張っても☆3を2〜3人が基本的に限界だし、良い組み合わせに至るまで膨大な試行回数必要になるからあれこれ勧めてもそんな選べないから、コハルとかオマケで引けてたりすると良いキャラなんかは長々と解説しなくても、合わせて引けてると良いよ程度で他のキャラと合わせて箇条書きにしとけば十分だと思うな
        あまり長く解説し過ぎるとそれはリセマラの解説じゃなくてキャラ評価になるから、やるにせよちょっとだけ触れてあとはキャラペに誘導するくらいが関の山だよ -- [G2CgDqhL3Kw] 2021-10-11 (月) 21:21:45
      • あれこれ勧めるものではない、というのは分かる
        でもそのちょっとだけ触れる部分に「現状シュンは対抗戦での使用率がほぼ100%です」とか「コハルは唯一のストライカー兼ヒーラーで代替キャラがいません」とかこれから始める人にとって重要だと思われる情報を載せてくれって話なのに
        それすら消して人権キャラなんていません!終了!みたいなことしてるのはどう見ても自己満足の自慰行為に過ぎない…過ぎなくない? -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 21:51:23
      • とりあそう攻撃的な表現だと得られるはずの同意も得られなくなるかもしれないから、もう少し言葉遣いには気をつけた方が良いと思うよ。そういう人が編集案を提示しても色眼鏡で見られてしまうかもしれないから
        補足説明に関しては↑のちょっと触れておくくらいで自分も良いと思う。副次的に引けてると良いキャラが折り畳み内に挙げられてるし、その辺りに少し補足文ちょっと置いとくくらいで良いんじゃない? -- [S1ss.UAaKIY] 2021-10-11 (月) 21:56:01
      • 口が悪いのはごめん、気を付ける
        しかし、自分が思う人権の定義はこうで、それに則って言えば〇〇は人権キャラだと思う
        かつ初心者にオススメすることと人権キャラが存在することは無関係ではないか、ときっちり説明している(つもり)なのに
        反論も何もなしで全て無視して自分の主観だけを書くのはダメでしょう -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 22:07:04
      • ↑でもコメしたけど、そもそも人権って表現が今日日人によってまちまちで、本来の意味からしても誤用されがちだから、そういう表現は要らないと思うよ。だって人権って何って聞かれた時、人権はこうこうこういう意味なんだよ〜ってなるなら、その部分を書けばいい話なわけで。人権って表現自体がもう主観的な面が色濃いわけで、加えて外部サイトで誤用だったり適当に用いられてるから、それを間に受けた人がこのサイトに来て誤った認識のまま人権どうのこうのって荒れる遠因にもなるし、人権って表現使ってプラスな事は何も無いと思うんだよね -- [S1ss.UAaKIY] 2021-10-11 (月) 22:11:48
  • すごいな
    文章ちょっと編集したら1時間程度で人権キャラなんていないに変更された
    「各コンテンツにおいて所持の有無がランキングに影響する」はダメなのに
    「特定のキャラを所持していないとクリア不可能になるコンテンツは特に無い」とか
    「普通にプレイする分には特に必須と呼べるキャラはいない」とか
    普通のプレイとは何を指すのかとか、他のゲームには所持していないとクリア不可能になるコンテンツがあるのかとか
    人権がいるのかいないのかの議論もなしに私情丸出しで客観性の欠片もない文章に差し替えるのヤバイって -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 21:25:25
    • 実際本来の持ってないとゲームプレイする人権無くなるキャラなんていなくない?総力戦はヒーラーって枠が必要になるヒエロや範囲攻撃って特性のキャラが必要になるケセドはいるけど、それは特定キャラが必要って事じゃないから別に人権キャラなんていないし。対抗戦はシュンがかなり強いとは思うけど、最上位で3タンク編成でやってる人いるからやはり人権とはちょっと違うからなぁ
      それに何の議論も無しに〜っていうなら、人権云々をいきなり書き込んだ方がそれに当たるのでは?見た感じ編集前の文章に戻した+αで人権云々に補足してる程度に見えるけども
      土台人権って人によって定義違うニュアンスだから、攻略サイトの評価に用いない方が良いと思うよ。まとめサイトなんかで何でもかんでも人権人権言われて、蓋を開けたらそうでもありませんでしたなんてパターンは枚挙にいとまがないから知識浅い人が勘違いするだろうし、少なくとも人権どうのこうのって表現は要らないと思うな -- [S1ss.UAaKIY] 2021-10-11 (月) 21:37:21
      • その最上位で3タンク編成やってる人とやらは何人いるの?
        上にも書いたけど、対抗戦上位1000人のうち数名~数十名だけの例外(比率にして数%)を持ち出しても反証にはならないし、持ってるとゲームプレイもままならないキャラなんていない、と言い出したらそもそも人権キャラなんて言葉は生まれてこないよね
        それらを全て無視したとしても、あなたの言う通り人によって定義の違うニュアンスである「人権」という言葉を用いて「ブルアカに人権キャラはいない」と書かれている今の状態は不適切では?
        フラットにしたいのなら「人権キャラがいる」も「人権キャラはいない」も書くべきではない
        ついでに言えば「基本的に強キャラ程度の評価」とか「普通のプレイ」みたいな、編集者の主観性しかない言葉も削った方がいいと思う -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 22:01:27
      • まぁこの木の言い分はかなり自分本意に見えるね。ブーメラン刺さってる部分あるし
        コンテンツに関してのキャラ性能の優劣や重要度に関しては、もう序盤の手引き内に対抗戦や総力戦に関して別の項目作った方が良いんじゃないかな?そんなものを長々とリセマラの項でやるもんじゃないでしょ。別項にまとめて、リセマラする上でどんなキャラを揃えるべきなのか、それを詳細に詰めたい人は別項に飛ぶハイパーリンク置いておいた方がスッキリする。勿論人権なんて曖昧な表現は用いず、このキャラこう、このキャラはこうって、分かりやすく可能な限り簡潔に記載してくれると百点満点ね。まぁどうしても長くなりそうなら折り畳み使ったりしてもいい -- [zT/RD9m4y1g] 2021-10-11 (月) 22:01:28
      • ただまぁあれか、それも序盤の手引きで新しい項作ってまでやる事じゃないな。それなら既にある対抗戦と総力戦のページのリンク置いとくだけで良いわ -- [zT/RD9m4y1g] 2021-10-11 (月) 22:07:58
    • 「人権」って言葉にこだわり過ぎじゃないか?
      ソシャゲ等で使われてる場合っていないと攻略にかなりきついとか不利とかなキャラでしょ
      そもそも本来の意味だとどんなゲームにも人権キャラなんて存在しなくなる -- [8KsTBRzr1Ek] 2021-10-11 (月) 22:55:20
      • そうだよ。だからブルアカにも人権キャラはいますよね、って言ってるんだ
        特定のキャラがいないと攻略がかなりきついからね -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 22:58:04
      • 大抵頭数やレベルの問題だと思うんだけど。ブルアカで本当に特定のキャラいたらなって、ランキング最上位クラスで凌ぎを削るとか、手持ちが限られてる中でチャレンジミッションギリギリだったわとかそんなもんだから、人権キャラじゃなくて強キャラ程度の話でしかないと思う -- [6GTZTrRfl.Y] 2021-10-11 (月) 23:05:02
      • そろそろやめておきなよ。自分以外にも人権なんて表現要らないって意見ばかりなんだから、どうしても人権って表現使いたいなら個人の裁量で出来る場所で自由にやったらいい -- [zT/RD9m4y1g] 2021-10-11 (月) 23:07:55
  • 俺はブルアカに人権キャラがいると思ってるし、それをリセマラの項で補足レベルでも言及するべきだと思ってるから自分本意だというのは正しいよ
    その上で、そういう人間もいるのに「人権キャラはいない」と完全否定する事を良しとする理由は何?
    俺は曖昧ならどちらの表記も消そうと提案してるけど、それに関して触れないのは何故? -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 22:17:58
    • ごめん、付け間違えたわ。でも疑問には答えて欲しいな -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 22:19:37
    • 人権云々で拗れるのは面倒だと思う人はいても、人権いないって言われて困る人はいないって事でしょ。自分も木の謎のこだわりとかかなりどうでもいいと思うし、そんな事より誰が見ても分かりやすい文章になってる方が万倍重要だと思うわ。まぁ人権なんて土台まとめサイトの客寄せか、所持未所持の煽りで使われるような言葉なんだから、使われるかどうかなんて人権ってニュアンスを日頃から使ってる人以外にとってはどうでもいいでしょ
      上の流れ見てもなんか木が人権って表現使いたくて変なこだわり持ってるようにしか見えないし、木以外の人からしたら人権がどうのこうのなんて興味無いと思う -- [y.18./lMJiU] 2021-10-11 (月) 22:40:32
      • いや、俺は人権キャラがいると思ってるんだよ。だから今の表現に疑問があるし納得できないわけで
        でもいないって言ってる人は「じゃあシュンなしで対抗戦1位取れるの?」とかの疑問には答えてくれないんだよね
        PvPでクリアを定義するなら1位を取る事でしょ?対抗戦での上位使用率100%なんだから必須キャラでしょ?
        本人たちがクリアできないコンテンツはないからいない必須キャラはいない、って論拠で話してるから聞いてるのに -- [Tkdqna5pQNQ] 2021-10-11 (月) 22:56:21
      • うんまぁ人権キャラの定義とかどうでもいいな。それこそ木主の納得出来る定義が決まったとして、結局外部からこのサイト見に来る人がいる以上は、固定化されてない人権なんて表現使ったたら誤解を生むだけ。そうなると「人権がいると思ってる」、だから?なんだよな。木主のこだわりなら個人ブログでも作ってやっててくれたらいいと思う -- [6GTZTrRfl.Y] 2021-10-11 (月) 23:02:24
      • 個人的には対抗戦においてシュン水マシロはランキングで上位を維持していくなら必須級と言っていいと思う。だけど持っていたところで過酷な修羅リーナを登頂するにはそれなりに石を割る必要があるし、対抗戦は運ゲーだからシュンなどを持ってなくても石を割る前提なら登頂は可能かな。もちろん割る石の量はだいぶ差がつくだろうけど。それからこれからの初心者はポカリにはいることになるだろうから持ってなくても登頂は難なくできると思う。
        ↑の言う通り俺も人権という表現を使うべきではないと思うから人権は居ないと書くべきではないと思う -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-12 (火) 00:06:33
      • 必須級のキャラを人権と捉えるかどうかってことじゃないかな
        個人的にはどちらも似たような意味だと思ってるけど、人権アレルギーの人いるみたいだし必須みたいな書き方にすれば良いじゃないかな -- [GCyoiWrA2aI] 2021-10-12 (火) 00:24:09
      • 必須と書くならラインをどこに引くかだね。この木主さんの場合は対抗戦は1位、総力戦はEX1凸でラインを引いてるようなので、最初から論外 -- [9jl4xIXYNxE] 2021-10-12 (火) 00:46:58
      • 上位ってことなら対抗戦は石割りなしで500位以内維持、総力戦はEX2凸あたりじゃないかな -- [BioTXnd5NU2] 2021-10-12 (火) 01:32:59
  • まあでもこんだけ言われてるのに上の木も含めて誰も木主の疑問に答えられてない時点で完全論破されて詰んでるよね
    反論できないから悪あがきで煙に巻いてるようにしか見えないわ -- [qP4KlUbgCFY] 2021-10-11 (月) 23:11:21
  • 人権キャラがいるいないは個々人でいろいろ意見があるから、誰もが納得できる答えは出ないと思う。
    ただ、その項が書かれているのはあくまで「リセマラが必要?」のところ。人権キャラがどうこうを語る場所ではないでしょ。
    話題の中心になっている対抗戦に関しても、シュンがいないと登頂はほぼ不可能なんていうのはあくまでガチ勢先生がひしめき合ってる環境での話であって、序盤の手引を見る初心者先生にはそこまで関係ない。初心者先生にとって1番大事なのはストーリーなんかの序盤攻略がストレス無くできて、ちゃんと育成に力を入れられる環境を作り上げられることだと思う。
    ブルアカに人権キャラが存在するかどうかそれぞれ意見持っていいけれど、このページがどういう人が見るところなのか意識すると、今ある答えで問題無いと思う -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-12 (火) 01:00:06
    • 現状で、人権キャラと呼ばれるものはありませんと書かれてるのが問題だって話なんだが -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-12 (火) 01:12:24
      • だから、その答えは「今の状態で問題無い」だつまて -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-12 (火) 01:17:29
      • すまん「だつまて」の意味が分からない。それぞれの意見を持ってていいけどこのページでは人権は存在しないこととするってのが総意なら別にそれでいいけど -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-12 (火) 01:25:38
      • 「特定のキャラがいないとプレイする権利がないコンテンツ」なんてないぞ。シュンいない人は他のプレイヤーから対抗戦に参加するなって言われるのか?
        「そういう意味ではない」っていうなら、それは「人権」という言葉の使い方がそもそも不適切ってことだよ -- [9jl4xIXYNxE] 2021-10-12 (火) 01:52:23
      • コンテンツに参加できているという認識には個々人で差がある。上位争い出来てないなら参加できていないも同然と考える人もいるだろう。だから人権の認定は人それぞれだし、人権という言葉の定義はどうでもいい。人権という言葉を使うべきでないなら居るとも居ないとも書くべきではないし、呼ばれるものはありませんとも書くべきではない。 -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-12 (火) 02:52:46
      • ↑人権のあるなしが個人の感覚で定義されるわけないだろ
        繰り返すが「そういう意味ではない」というならそれは人権という言葉の使い方が不適切
        「スラングだから」というなら記事本文でスラングを使って説明しようとするな -- [9jl4xIXYNxE] 2021-10-12 (火) 11:13:12
      • 不適切だろうとそういう意味で使われることが多々あって、だからスラング的な言葉を使って説明しようとするなと同じことを主張してるはずのになぜそんなに喧嘩腰なのか…。敵と勘違いされてフレンドリーファイアされてるのかな。まぁ誰かが修正してくれたからいいか -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-12 (火) 14:57:02
      • その言葉を肯定して使用することと、否定して注意喚起を促すことが「同じ言葉を使うから」という理由で同列に見えてるの?
        個人的に修正後の記述でいいと思うので異議は出さないけど、それで同じ主張をしてた扱いはちょっと困るな
        ただ上コメ3行目の語尾が荒くなったのは謝るよ。そこは申し訳なかった -- [9jl4xIXYNxE] 2021-10-12 (火) 16:33:40
    • 新規先生向けのガイドでやることではないっていうのはほぼ同意見
      ここの記述は新規さんがリセマラの参考にするわけで、内容次第でたくさんの時間を無駄に浪費させるし、下手したらそのままプレイ開始をやめさせてしまう可能性だってある
      他のページならともかく、このページでは「人権」だの「必須」なんて言葉は簡単に書いていい言葉じゃない -- [9jl4xIXYNxE] 2021-10-12 (火) 01:37:07
  • 初心者がリセマラの項目に求めてるのって
    「リセマラいる?」に「イエス or ノー」
    「リセマラて狙った方が良いおすすめキャラどれ」に「これ(一覧どーん)」
    くらいじゃないの?
    初っ端から熟練者の人権談義なんて聞かされたところで「めんどくさ。辞めるわ」にしかならんと思うが -- [afXtj3EriU.] 2021-10-12 (火) 01:57:27
    • スタートから100点満点じゃなきゃ我慢できない人とか、スタートは30点でも継続プレイのモチベが確保出来れば良い人とか居るとは思うけど
      とりあえず敷居を上げすぎて初心者バイバイな文章量にはなってほしく無いなとは思ってる。 -- [afXtj3EriU.] 2021-10-12 (火) 02:05:27
    • コンテンツごとの詳細な状況に関してはリンク貼ればOK。だってここ序盤の手引きだし、蛇足になる部分、ゲームのディテールを深掘りするようなものは要らないでしょ。専用のページに任せればいい。その上でぱっと見で何を選べば良いのか簡潔に、そして分かりやすい内容が正解でしょう -- [qSw7P6e4A5E] 2021-10-12 (火) 11:31:52
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Last-modified: 2021-10-12 (火) 11:54:27