最終更新日時:2024-07-22 (月) 13:11:07

全キャラクター一覧 > ★3キャラクター一覧 > マコト




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画像プロフィール
マコト_圧縮.png名前マコト
フルネーム羽沼(はぬま)マコト
レアリティ★3
役割SPECIAL
ポジションBACK
クラスアタッカー
武器種SR
遮蔽物-
攻撃タイプ貫通
防御タイプ特殊装甲
学園ゲヘナ学園3年生
部活万魔殿
年齢18歳
誕生日3月19日
身長169cm
趣味計略、悪巧み、
イブキと遊ぶこと
デザイン春夏冬ゆう
イラストDoReMi
CV浅川悠
ちびキャラマコト様_0.jpg
基本情報
ゲヘナ学園所属、「万魔殿」の議長。

欲しいものがあれば、どんな謀も厭わない、欲望に忠実な野心家であり陰謀家。
時にはその態度のせいで痛い目に遭い挫けることも多いが、すぐさま立ち直る芯の強い少女。
イブキを妹のように可愛がっており、同じくイロハのことも妹のようにこき使っている。
入手方法
限定ピックアップ募集「我等がために宙は鳴る!」(2024/01/24~2024/01/31)
ステータス(初期値/MAX値)
HP2109
/14387(★3Lv90)
/15543(★4Lv90)
/17341(★5Lv90)
攻撃力387
/3518(★3Lv90)
/3921(★4Lv90)
/4411(★5Lv90)
防御力62/344
治癒力2002
/5602(★3Lv90)
/6174(★4Lv90)
/6889(★5Lv90)
命中値529回避値188
会心値264会心ダメージ200%防御貫通値0
安定値2162射程距離1000コスト回復力700
CC強化力100CC抵抗力100
市街地戦闘力D屋外戦闘力B屋内戦闘力S
装備(装着可能Lv)
Lv1グローブLv15バッグLv35腕時計

スキル Edit Edit

EXスキル Edit Edit

SKILLICON_CIRCLE.pngま、間違えたあ!
Lvコスト効果
16円形範囲内の敵の数によって、範囲内の敵に対して、
4人以下:攻撃力の155%分のダメージ
5人~9人:攻撃力の311%分のダメージ
10人以上:攻撃力の519%分のダメージ
2円形範囲内の敵の数によって、範囲内の敵に対して、
4人以下:攻撃力の179%分のダメージ
5人~9人:攻撃力の358%分のダメージ
10人以上:攻撃力の597%分のダメージ
3円形範囲内の敵の数によって、範囲内の敵に対して、
4人以下:攻撃力の226%分のダメージ
5人~9人:攻撃力の451%分のダメージ
10人以上:攻撃力の753%分のダメージ
4円形範囲内の敵の数によって、範囲内の敵に対して、
4人以下:攻撃力の249%分のダメージ
5人~9人:攻撃力の498%分のダメージ
10人以上:攻撃力の831%分のダメージ
5円形範囲内の敵の数によって、範囲内の敵に対して、
4人以下:攻撃力の296%分のダメージ
5人~9人:攻撃力の592%分のダメージ
10人以上:攻撃力の987%分のダメージ

ノーマルスキル Edit Edit

SKILLICON_STATDEBUFF.png聞くが良い!
Lv効果
155秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を8.3%減少(35秒間)
255秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を8.7%減少(35秒間)
355秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を9.2%減少(35秒間)
455秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を10.8%減少(35秒間)
555秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を11.2%減少(35秒間)
655秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を11.7%減少(35秒間)
755秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を13.3%減少(35秒間)
855秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を13.8%減少(35秒間)
955秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を14.2%減少(35秒間)
1055秒毎に、円形範囲内の敵の防御力を15.8%減少(35秒間)

パッシブスキル Edit Edit

SKILLICON_WEAPONBUFF.png万魔殿の偉大な議長万魔殿の偉大な議長+
Lv効果効果(固有武器★2)
1攻撃力を14%増加攻撃力を381増加/
さらに攻撃力を14%増加
2攻撃力を14.7%増加攻撃力を400増加/
さらに攻撃力を14.7%増加
3攻撃力を15.4%増加攻撃力を419増加/
さらに攻撃力を15.4%増加
4攻撃力を18.2%増加攻撃力を495増加/
さらに攻撃力を18.2%増加
5攻撃力を18.9%増加攻撃力を514増加/
さらに攻撃力を18.9%増加
6攻撃力を19.6%増加攻撃力を533増加/
さらに攻撃力を19.6%増加
7攻撃力を22.4%増加攻撃力を609増加/
さらに攻撃力を22.4%増加
8攻撃力を23.1%増加攻撃力を628増加/
さらに攻撃力を23.1%増加
9攻撃力を23.8%増加攻撃力を647増加/
さらに攻撃力を23.8%増加
10攻撃力を26.6%増加攻撃力を723増加/
さらに攻撃力を26.6%増加

サブスキル Edit Edit

SKILLICON_BULLETTYPEBUFF.png天下無敵!ゲヘナの真のリーダー!
Lv効果
1味方の貫通特効を15.9%加算
2味方の貫通特効を16.7%加算
3味方の貫通特効を17.5%加算
4味方の貫通特効を20.7%加算
5味方の貫通特効を21.5%加算
6味方の貫通特効を22.3%加算
7味方の貫通特効を25.5%加算
8味方の貫通特効を26.3%加算
9味方の貫通特効を27%加算
10味方の貫通特効を30.2%加算

スキル成長素材 Edit Edit

EXスキル Edit Edit

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その他スキル Edit Edit

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+クリックで展開

固有武器 Edit Edit

唯我独尊
Weapon_Icon_Makoto.png
詳細
マコトが使用するスナイパーライフル。

自身の権威を示すべく、ゲヘナでも有名な職人に直接依頼して作った正真正銘の逸品である。
だが、マコト自身は表に出るより、後ろから指示するのを好むことから、
実際に使用することは滅多にない模様。
限界突破
★2パッシブスキルが「万魔殿の偉大な議長+」に変化(攻撃力増加を追加)
★3屋内戦への地形別戦闘力をSSに強化
★4今後のアップデートで追加予定です
★5今後のアップデートで追加予定です
Lv.1Lv.30Lv.40Lv.50Lv.60Lv.70
攻撃力139506633760--
最大HP410149018622235--
治癒力2007289101092--

能力解放 Edit Edit

Lv.10Lv.20Lv.25
最大HP+257+514+642
攻撃力+58+116+145
治癒力+95+190+238

必要素材 Edit Edit

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絆ランクボーナス Edit Edit

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+クリックで展開

絆ストーリー Edit Edit

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メモリアルロビー Edit Edit

BGM:Yumeji Party

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贈り物 Edit Edit

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家具モーション Edit Edit

画像名称備考
My_Event064_Chairmandesk.png威厳の役員用デスク

ボイス Edit Edit

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ゲームにおいて Edit Edit

高コスト、高範囲、高火力と非常に大味で攻撃的なSPECIALアタッカー。
高い基礎会心値+グローブによる会心値の高さや基礎攻撃力の高さ、他者と被らない属性特効SSに加え命中値も高く攻撃性能はピカイチ。
攻撃範囲内にいる敵の数を参照し攻撃倍率が上がるというクセのある独自性能を持ち、一般的な範囲アタッカーとは使用感が少し異なる。
その代わり高コストであることを差し引いても貫通範囲SPアタッカーとしての火力、及び攻撃範囲は頭1つどころか2つ抜けているほど。
6コストと重量級であり戦場を選ぶ点もあるが、マコトを呼ぶにふさわしい場では万魔殿の名の元に数多の敵を一網打尽にできる。

しかしながら重装甲複数体を相手取る特別依頼やケセドでは明らかに過剰火力のため、固有3フルスペックを活かせる場は現状ないと言ってもいい。(追々大決戦グレゴリオが候補)
ただしベースとなる火力が高いことによって、たとえ☆3であっても適切な環境下ではその他貫通範囲アタッカー固有1~3並の火力が出せてしまう。
従って貴重なリソースである神名のカケラなどを使用せずとも十分な戦力になり、火力が重要なアタッカーながらも育成面において非常にコスパがいい
環境次第ではEXを活かしきれない場であっても支援値の高さに貴重なNS範囲防御デバフ、更に強力な属性特効SSがあるので対重装甲相手では置物として編成するのもいいだろう。

スキル解説 Edit Edit

  • EXスキル《ま、間違えたあ!
    Hit数:21
    高火力砲撃を超高範囲に長時間浴びせ続けるEXスキル。
    範囲指定が可能なうえ他を圧倒する規格外な攻撃範囲を持ち、対ケセド戦では散らばった取り巻きさえも全て範囲内に収めることが可能なほど。
    分割率は4%×20Hit+最終弾20%×1Hit。21Hitまでに3Hit→3Hit→15Hitと2回短めの間隔が空く。不運なことに〆にマコト自身が受ける砲撃が一番高火力。
    攻撃範囲やHit数のみならずモーションの長さも目を見張るものがあり、上手く扱うことができれば次に湧き出てくる敵もEX1回の間に仕留め切れる。

    一方、攻撃範囲内の敵の数によって攻撃倍率が大幅に変動する仕様で、最大火力を出すにはなんと敵が10人以上も必要
    中でも5~9人→10人以上の伸びが一番大きいため、高火力範囲アタッカーとして使っていくには敵の数を意識しなくてはならない。
    更には敵の数を参照するタイミングが砲撃1発毎であり、砲撃の途中で敵を倒していると最終弾が当たる頃には大幅に倍率が落ちていることも。
    そもそも10人以上というのは通常の任務ではそう見れる数ではないので、最大火力を発揮できる場は特別依頼、ケセド、グレゴリオ辺りが候補。
    上記の難点はあるものの最大火力は987%とかなりの高倍率。
    一見高くないようにも見えるが、高い攻撃力に優秀なSSなども相まって、その他貫通範囲SPアタッカーとのダメージ比較では2倍を優に超える。
    必要コストの違いはあれどダメージ差は凄まじいため、無理に10人以上を狙わず5人~9人収めるだけでも十分な火力を発揮することも珍しくはない。
  • ノーマルスキル《聞くが良い!
    一定時間毎に範囲内の敵に防御デバフを付与するスキル。
    マコトのホログラムが現れた周囲の敵にデバフを付与するが、付与範囲はそこまで広くなく、基本的に一番近場の敵を狙うため後ろにも届きづらい。
    貴重な防御デバフNSではあるが発動までが非常に遅く、かつ隙間時間も長めで数値も高くないので、他のNSデバフを上書きしないよう注意。
    発動時はヒナを同時編成していると特殊アイコンが出る(下記小ネタ参照)。また、一切ダメージ判定のない珍しいデバフNSにもなっている。
  • パッシブスキル《万魔殿の偉大な議長》→《万魔殿の偉大な議長+
    PSでは割合で攻撃力を、固有2のPS+では固定値で攻撃力を増加させるシンプルな攻撃力増加PS。
    マコトはSPECIAL生徒の中では基礎攻撃力がトップクラスのため、PS+による固定値増加量は比較的高い。
    PS時点であっても後述のSSも含め確実に自身の火力を増加させるスキルため、できる限りスキルLvは上げておきたい。
  • サブスキル《天下無敵!ゲヘナの真のリーダー!
    現状(2024/02)ミノリアカリ(正月)、マコトの3人が持つ、チーム全体の属性特効を増加させる強力なサブスキル。
    ミノリ同様編成するだけで攻撃力や会心ダメージとは別枠で与ダメージ増加に貢献してくれる。
    他の貫通特効バフがない場合は与ダメ+15%。同じ貫通特効を持つトリニティのお姫様でも+12%もの恩恵がある。
    勿論自身にも効果があるため、他者からのバフを受けないマコトにとっては純粋に与ダメ+15%のサブスキルとなる。

運用考察 Edit Edit

高コストではあるが、圧倒的な範囲とHIT数を誇る。
実装前のカタログスペックからケセドの特効キャラと目されていたが、総力戦でも如何なくその実力を発揮した。

火力・範囲・Hit数どれもが優れているというのもあるが、EXの攻撃持続時間も大きな魅力。
約4秒ほど持続するためEX一発だけでケセドの雑魚召喚を2wave分処理することも可能。ただし最初の3Hit(118.44%)で1wave処理が必須なので低難易度限定。

総力戦以外のコンテンツだと、範囲の広さを生かせて敵も多い拠点防衛は大得意。上記同様持続時間の長さが活き、後ろから歩いてくるスイーパーも次々に処理できる。
合同火力演習の防御演習も拠点防衛に近いスタイルなので、今後地形適正や装甲相性などが噛み合えばマコトの強みが遺憾なく発揮されるだろう。
四方八方から敵が来て続々と増援が沸いてくる特殊作戦のステージ等も得意。その範囲の広さゆえ左右に敵が配置されているようなステージもまとめて撃滅できる。

それ以外だと敵の少なさがネックになってしまい、最高火力を発揮するのは困難になる。
特に戦術対抗戦では相手がT.S.生徒を表に出さない限り4人のため最大火力の3割である最低火力しか出せず、6コストという重さも大きな足かせとなる。
任務攻略では5人~になることはあるが、任務ステージはあまり広くないため今度はマコトの攻撃範囲が過剰気味であり、他の軽めの範囲攻撃アタッカーの方が取り回しはいい。
「敵が少なくとも安定して5人以上いる」「攻撃範囲の広さを活かせる」を満たした場所でなければマコトの強みは発揮しづらいので、やはり一般的な範囲アタッカーよりは戦場を選ぶ。

総力戦 Edit Edit

  • ケセド(insane以上 爆発/重装甲)
    道中、ケセド本体のどちらに採用しても強い。今は本体は専用PTで仕留めるのが主流な事と範囲の広さから散らばった雑魚や追加の援軍を物ともしないのを考えると道中の方が優勢。
    範囲がとんでもなく広いので難しい使い方もいらない。とにかくEXをぶっ放せば敵が壊滅するというお手軽っぷり。
    ケセドのinsane以上は倒すとスイーパーが追加で出てくるが、マコトの場合はそのおかげで本来フルヒットには届かない『ちょっとした数の敵』に撃っても高倍率をキープできる。
    3周年から始めた初心者でも、とりあえずSP枠にマコトを入れてストライカーを強いキャラをレンタルすればある程度の難易度は問題なくクリアできるだろう。

    屋内戦の難易度Tormentにおいては、火力要員を星3マコトのみに絞った少人数編成で道中をたやすく突破し、そのうえグロッキーゲージを50%以上も蓄積させるという圧倒的な殲滅力を披露してみせた。
    より洗練された編成であれば、主要火力要員星3マコトのみでグロッキーゲージ90%以上(次編成の通常攻撃のみで殻が開くピッタリの値)に調整する事も容易い。

大決戦 Edit Edit

  • グレゴリオ 重装甲(insane以上 神秘)
    大量の敵に加えてデバフが重要な相手であるため、デバフ数と回復が維持できればマコトEXをある程度適当に撃っていても勝てる相手である。
    大決戦シーズン09ではTAではイオリを主軸としたストライカー編成が猛威を奮ったが、こちらはフレーム単位の合わせ等のテクニックが必要となるため、マコトを主軸にして終わらせる方がリトライ回数も少なく手っ取り早かった。
    その一方で今年実装したマコトの育成は大変だったり、ストライカー編成はHARDで掘れるイオリを中核に出来たりもしたので両者ともにメリット、デメリットが存在している。

戦術対抗戦 Edit Edit

編成考察 Edit Edit

貫通キャラに対してのバフを持っているので、貫通キャラと組ませるのが望ましい。
大群特化のEXだが、NSの防御ダウンがあるため硬い敵にも置物要員としての採用も見込める。

  • ココナ
    定番の低コストSTRIKERヒーラー。
    性能上多くの敵を相手にし、かつ1Hit毎が低倍率の超多段HitEXであり会心値も高いマコトは基本的に1度EXを使用するだけで本来重ためなココナのNSを発動させられる。
    対ケセド戦ではココナがNSを続けて2回発動(会心200回分)する場面を見れるほどであり、結果的に周囲の雑魚を殲滅しながら花丸スタンプの獲得と味方の回復が可能。
    SSで発動するコスト軽減はコストが重くウイ等でコスト半減も不可なSPECIALのマコトにとってもありがたく、ココナ自身が低コストなのも相まってEX回転率が高められる。
    STRIKERとSPECIALで枠を食い合うこともなく、クラスもアタッカーとヒーラー(サポーター)で分担できており、多くのキャラの中でも非常に噛み合いがいい。
+

クリックで地形適応力表(貫通)を開く

小ネタ Edit Edit

ゲヘナ学園生徒会「万魔殿(パンデモニウム・ソサエティー)」の議長であり、ゲヘナ学園のトップ。
「キキキッ!」と怪鳥のように笑い、やたら芝居がかった口調で話すため曲者揃いのゲヘナ学園の中でもそのイロモノ具合は異彩を放っている。
重役であるにも関わらず勘や思い込みに影響されやすく、なにかと過激な決断を好む。緊張関係にある学校の生徒を「デカ女」呼ばわりして外交問題になりかけたこともある。
そして何より後先の事など考えないで企む為、意図せず大惨事を引き起こしてしまう。
しかしそんな向こう見ずな所をチェリノは評価しており、弟子かライバルであるかのように接している。(しかもレッドウィンターの中で一番腕の立つ職人にマコトの銅像を作らせる辺り、割と好印象である事が伺える)

風紀委員長のヒナを目の敵にしており、彼女が所属する風紀委員会に対してことあるごとに嫌がらせを仕掛け、その度に制裁を受けている。演説(ノーマルスキル)の度にヒナが嫌そうな顔をするのも、日頃からマコトに苦労している為。
マコトNSヒナ.jpg
左がヒナ(ドレス)、右が通常のヒナ水着ヒナは反応しない。

一方で後輩のイブキを溺愛しており、雪の日にはコートに入れてあげたりと相当甘やかしている様子。
ただし、マコト関連のトラブルにイブキが巻き込まれないわけではない模様。

+

シナリオにおいて

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モチーフ考察

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絆ストーリーにおいて

使用している銃の元ネタ Edit Edit

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WA2000

EX使用時の高射砲の元ネタ Edit Edit

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8.8cm FlaK 18/36/37

EX使用時の飛行船の元ネタ Edit Edit

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ヒンデンブルク級飛行船

公式ツイッターの紹介 Edit Edit

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生徒紹介

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生徒紹介・スキル編

コメントフォーム Edit Edit

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 合同火力演習って使えるかと思ったけど単体相手だとイマイチなんですね。勉強になった。 -- [dcE6hZb5WDk] 2024-05-10 (金) 11:08:20
  • 風紀委員会に嫌がらせしてヒナに武力行使されてる流れが慣例化してるの好き。良くも悪くも「安っぽい脇役」なんよな -- [jstpMevAq0c] 2024-05-11 (土) 21:35:19
    • 良くも悪くも?ただ悪いだけじゃん
      何度もヒナの噛ませになるだけの何が良いのか -- [cM3pmV0a3So] 2024-07-13 (土) 18:27:40
    • マコト自体は嫌いなんだろ?文章から滲み出てんよ〜
      「安っぽい脇役」とか言ってる時点でさぁ…マコトを一人の生徒としてちゃんと認識してないよな?
      「安っぽい」はまず褒め言葉として使わないし、ちゃんとプレイアブルで実装されたキャラを「脇役」ときたもんだ -- [C.NqCwghIgs] 2024-07-14 (日) 04:16:01
    • その流れはヒナがマコトより上ですよ、ってやりたいが為の展開ってだけで面白さはゼロだがな
      キャラの関係性は個性が絡み合って面白くなるもんだが理由の分からない嫌がらせに個性もクソもなく、ただ反撃喰らう流れがやりたいが為の理由付けでしかない -- [pKMLhkg.fSU] 2024-07-15 (月) 06:11:07
    • 生徒全員が主役のはずなのに脇役とか言われてんのがもう…
      まるで他のキャラを主役にするための踏み台みたいだな
      既にヒナの踏み台みたいなもんだけど -- [MnCILuPRBMs] 2024-07-15 (月) 18:05:30
  • 口調が鳳凰院凶真なんだよな -- [41ERHSng5yQ] 2024-05-14 (火) 11:04:27
    • フゥーーーハハハハッ! -- [MUIlI59g3bk] 2024-05-23 (木) 19:19:54
  • 恐らくなんだけど、マコトは俗に言う『乱世の奸雄』と評するべき人物なのだがゲヘナの自由と混沌という校風?が乱世に至るまでのキャパシティを大きく底上げしてる上に、ヒナという抑止力までいるおかげで現状無能な面ばかり目立ってしまっている点が彼女にとっての不幸だろう。 -- [oDqKvyONOC2] 2024-05-19 (日) 00:23:50
    • もしイブキが居なかったら…と思わなくもない(イブキが邪魔とかそういうことではなく、マコトがイブキLoveすぎておかしくなってしまうことが多いため) -- [UIxBYOy0akc] 2024-06-24 (月) 19:24:50
  • PV4における断片的に提示される惨劇の有様(●んでいるように見えるヒナと絶叫しているアコの様子)を見るに、シロコ*テラーの世界でもエデン条約編でのマコトが本編と同様の行動を取っているのなら、ヒナに対して●意を持っているのか、●んでも構わないと思っているのか……。
    どちらにせよ、現状では良い印象どころか、悪意的なポンコツといった印象だけれど、●意があるなら心底○○な可能性も……? -- [hhIQZ6I5Rnk] 2024-05-22 (水) 19:45:58
  • 風紀と絡まない赤冬との絡みとか絆とかのが魅力的なキャラとして描かれてるのにイベストとかだと風紀とセットだから魅力の伝わらないある意味被害者なキャラ -- [pSsVjwmIN16] 2024-06-06 (木) 11:18:35
  • 過去の遺産などマコト様には不要!とか言って列車砲破壊する魅せ場ください -- [4tfmHIisyDc] 2024-06-19 (水) 20:37:29
  • マコトが雷帝を失脚させちゃって間接的にキヴォトスを救った可能性が微レ存…? -- [4gUo6CZA22c] 2024-06-19 (水) 21:41:47
    • マコトの場合、雷帝からキヴォトスを救うとか一ミリも考えず「頂点取るために邪魔な雷帝失脚させたったwww」ぐらいのノリでやっただろうな -- [Pk7Qxr5fD3A] 2024-06-19 (水) 22:41:04
      • マコトは自分達の住む場所が破滅することを望まない性格なので普通にキヴォトスを救うとか考えてただろうな -- [auLV1UtkaBU] 2024-07-05 (金) 17:13:53
    • シェマタに倣ったかは知らんけど、鉄拳政治をしていた雷帝の後に真面目に選挙してるマコト政権とかちょっと含みがあるな。ヒナとかカヨコが一年の時だし、ゲヘナ編の導線を感じる。 -- [/p/gHrod0Sc] 2024-06-21 (金) 19:06:12
  • 3周年先生だけど始めるタイミングが少し遅くてドレスヒナと水おじで始めたけど、キャラ的にも性能的にもマコトが欲しくて堪らない -- [sZokw7ZLNOc] 2024-07-02 (火) 05:41:16
  • 天から与えられた才能を外見と声に全振りしてるとしか思えない美しさ
    マコト様が大活躍するイベントください -- [4nWqVF08SL6] 2024-07-04 (木) 03:45:53
  • どうやったらここまで無能を描けるのかってレベルのエデンの戦犯っぷりよ
    こいつに先生が怒らないの異常 -- [PXbmvY.o1EA] 2024-07-04 (木) 09:16:26
    • 「どうやったらここまで無能を描けるのか」って?
      そもそもエデン条約編自体マコトをまともに描く気ないんだから無能も何もあるかよ
      舞台装置にまともに怒るわけないしな
      そろそろちゃんとした出番が欲しいね -- [cM3pmV0a3So] 2024-07-05 (金) 00:11:31
    • ハスミ推しはマコトに怒っていい
      あのシーンのせいで一時期思想がミカ寄りになった -- [DdRfrD6a.Dg] 2024-07-05 (金) 00:22:31
      • あれ自体はどこにでもある失言なのにそんな事全く思わんわ
        ノンデリ発言した他のキャラ全員叩かなきゃいけなくなるよ
        勿論ツノ付き差別したミカ含めてね -- [1XATqUgZ6Kg] 2024-07-05 (金) 18:31:40
      • ミカ好きなくせにマコトは嫌いなの酷い矛盾だな。「嫌いな生徒が居るなんて先生じゃない」って普段言ってても結局そんなプレイヤーばっかやな -- [bOviLKTPj/s] 2024-07-05 (金) 21:16:33
      • ミカ好きとマコト嫌いは矛盾しませんし、それも過去の自分の話です。私も普通に嫌いな生徒はいるんで、先生の行動にモヤモヤすることもあります。 -- [DdRfrD6a.Dg] 2024-07-06 (土) 18:35:55
    • 一番キレたいのはマコト推しなんだよね
      出る度に不憫な目にしか遭わないのに叩かれまくりで挽回の機会もゼロ -- [x3l9MK2TnPg] 2024-07-05 (金) 17:00:59
      • 一番嫌なのはヒナ推し定期 -- [59XtuKe/Ylo] 2024-07-05 (金) 17:22:32
      • 毎回マコトはヒナの噛ませにされてるのに溜飲下がらずに未だにマコトにグチグチ言ってるのか……
        何度も出番貰った上に報われているのに満足しないなんてヒナ推しさんは強欲ですねぇ -- [vI/8Mj2EHVA] 2024-07-05 (金) 18:22:02
      • マコトはもはや舞台装置と化してる
        深い心情も描かれず何かを企んで雑に失敗するだけになってて…これがプレイアブルキャラか?と -- [DuRhJHA554Q] 2024-07-05 (金) 20:14:41
      • 先生に全生徒の味方とか語らせておいて、マコトは「ヒナがかわいそうですね。嫌っていいですよ、叩いていいですよ」と言わんばかりの舞台装置なんだよな。実装イベントといい先生にあんなスタンス取らせてるくせに好きになれるように、引きたくなるようにって運営に愛されてなくてヒナの踏み台でしかない -- [bOviLKTPj/s] 2024-07-05 (金) 21:20:13
      • なんて言うか、実装するには尚早だった感じはあるかも。もう少し物語的な掘り下げが欲しかったというか…今の状況だとどの面下げてって言われても仕方ないところあるし、その状況はマコト推しこそ業腹だろうし -- [xnyEFnljhf6] 2024-07-06 (土) 01:02:38
      • 時期の問題じゃないでしょう。運営側がマコトをヒナの当て馬としか扱わず、プレイヤーに愛される生徒の一人としての視点がなかったのが原因。カヤ同様、先生にあのスタンスを持たせてるならただ嫌われるキャラとかそんな舐めた出し方しちゃいけない。 -- [wW2v1pDQLMw] 2024-07-06 (土) 12:04:00
      • 実際マコトをただの適当なやられキャラとしてしか扱ってこなかったのは事実だしなぁ
        実装するならちゃんとマコトを掘り下げたストーリーにするべきだった
        なのに実装イベントがヒナ主役でマコトが相変わらずの当て馬という体たらくというね -- [w/eIc7qeDKc] 2024-07-12 (金) 16:12:36
      • ヒナ可哀想!マコト最悪!をやるせいで両方のファンが嫌な思いをする展開になってるのシナリオに問題あるとしか思えない
        ヒナ好きは後で報われても嫌な思いは消えないし、マコト好きは面白くもない悪巧みのせいで何も報われないのが分かりきってるし -- [VQe56RdakLE] 2024-07-13 (土) 05:19:48
      • もうマコトはずっとヒナに絡まないシナリオにした方がお互いに良いわ。 -- [HqcNF4.Q34c] 2024-07-13 (土) 13:43:11
      • マコトを面白いと言ってる人でさえ風紀委員への嫌がらせを面白いと言ってるのは見た事ないからな…
        あの関係性はぶっちゃけ失敗だと思う -- [sJ5CFGrGYR6] 2024-07-13 (土) 19:16:19
      • 特に良いところ無しのまま実装されたの正気とは思えんかった
        それをマコトの個性みたいに言う奴もいたがシナリオの中で不遇なのはキャラクター性と何の関係もないし -- [sWTfp3mYyD2] 2024-07-14 (日) 19:31:24
      • 一度作った以上マコトとヒナを絡ませない方向に逃げるよりもきちんと描ききるべきだと思う
        マコトがヒナを嫌う理由を明かしながら過去を掘り下げる形で話を展開していけば良さそう
        マコトも最近の出番では心の広い面が強調されてるし、そういう性格だと描かれてる以上はヒナを大した理由もなく嫌うことはまず無いと思うんだが…… -- [blcEnMfKpIs] 2024-07-20 (土) 00:20:03
    • マコト嫌いならここに書き込まなきゃいいのに
      叩きたいだけなら他所でやってくださる? -- [SI2HAG0Q2R.] 2024-07-05 (金) 19:14:17
    • いわゆる「トリカス」と同じポジションだからね
      大切な生徒を輝かせるためのその他大勢よ -- [jIAYbhO/w0w] 2024-07-11 (木) 17:49:07
      • ミカを無理矢理正当化するためのトリカスとかもそうだけどヒナかわいそうをやるためにマコトを作るシナリオならあの大人に全ての生徒の味方とか言わせんなって話なんだよなあ -- [bOviLKTPj/s] 2024-07-11 (木) 19:35:55
      • 正直トリカス的な他の生徒を噛ませ要因にしてメインの生徒を持ち上げる展開が大嫌いなんだけど
        それをマコトみたいなネームドキャラでやるのは尚更信じられねえわ -- [kSLz/bpXCJk] 2024-07-11 (木) 20:43:08
      • マコト主役のストーリーが来れば変わるだろうけど運営がマコトにかませ以外の役目を与える気がないならその希望もない
        プレイアブルをそんな扱いにはしないと信じたいが…ここまで積み上げられてきた負の歴史を考えるとな -- [blcEnMfKpIs] 2024-07-20 (土) 00:31:10
    • エデン条約でやった事に一切触れられず裁かれも許されもしない
      それのヘイト管理の為か知らんが酷い扱いを受け続けるんだからたまったもんじゃないわ
      こんな扱いじゃ到底勝ち逃げとは言えない -- [OKPs6ZtnePs] 2024-07-15 (月) 21:46:37
      • 特にその後のストーリーで挽回するでもなくスッと実装されたが案の定その際のイベントの役目はヒナageの為の生贄
        運営からもガチでどうでもいい扱いされてそう -- [6i8ElShGvZU] 2024-07-15 (月) 22:22:07
  • それはもう終わった事だろう!! -- [l6NmCYmWLsc] 2024-07-06 (土) 00:58:58
  • キャラ的に(失礼)恒常かとばかり勘違いしてたけど限定なので。そら強いわ -- [95egp9oDQ/Y] 2024-07-11 (木) 13:48:31
    • 同じタイミングで出たヒナはもっと強いけどな。役割が違うのが不幸中の幸いなだけで -- [UrsRCoC/qiM] 2024-07-13 (土) 04:14:23
  • 出て来る度に役回りがアレなのでもうなんか、頭の中で勝手に笑い声を「ハーヒフーヘホー!」に変換して読んでる -- [ktgfWEr7Uog] 2024-07-13 (土) 12:41:27
  • こいつならいくらでも叩いていい的な風潮できてて不快
    ファンがネタにするのとは違う…愛のない単なる罵倒が多かったりで本当酷い -- [XKxU8iJClUU] 2024-07-13 (土) 17:38:22
    • エデン条約編でのやらかしの時点であんまり先生たちの印象が良くなかったのに、
      実装された周年イベでも迷惑キャラ扱いだからな
      悪いイメージを払拭する機会があったのにしなかったってことは、スタッフ的にも叩かれること前提のキャラ造形ってことなんだろう
      ファンはかわいそうだが仕方ない -- [Z.ftOjYyAmA] 2024-07-13 (土) 19:48:59
      • よりによってスタッフが実装イベントで叩いていいですよーってお出ししたからなぁ……
        プレイヤーはともかく運営側が愛してないのが終わっとる -- [bOviLKTPj/s] 2024-07-13 (土) 19:58:37
      • 普通実装イベントはそのキャラを主役にするだろうにマコトは相変わらずの噛ませ役とかふざけてるのか
        マコトの別の側面も分かる事なくいつもの雑な嫌がらせで舞台装置化だし露骨に冷遇されてる -- [zk27z0tpKLY] 2024-07-14 (日) 17:50:18
      • ぶっちゃけこのページでマコト推しがボヤいてるようなこと全て引っ括めて、そういう役回りのキャラクターだよな。貴重な純粋悪(ただしコミカル)っていうか。悪という性質とそれに因む諸々の扱いを持ち味だと受け取れるようにならないと推すのは難しいかもね。「こいつなら叩いても良い」と調子に乗って罵詈雑言だけ吐く奴は知らん。 実際のところ運営がどう考えているかは知らんが、ここに飽きるほど書かれているような批判に対して「それこそがこのキャラの特徴ですけど?舞台装置だとか冷遇だとか勝手に取り違えないでください。最初からそういう設計のキャラなのを自分らで推し始めて手前勝手な注文押し付けないでくださいね」とか言われたら何も言い返せない。 -- [S4fCb1KGmUk] 2024-07-16 (火) 05:30:22
      • いや?「それこそがこのキャラの特徴です」と言ってるんだとしたらそれを叩かれるだけの話
        「手前勝手な注文押し付けないでくださいね」」なんて言われたとしても「そちらにこちらの注文を決める権利はありません」で終わり
        そもそも批判ってのはそういうもんだし別にその意見でマコトが変わると決まった訳じゃないしね -- [19juc.yOWV6] 2024-07-16 (火) 05:37:07
      • そもそもマコトが純粋悪ってこと自体個人の思い込みに過ぎないんですが
        絆ストーリーでも善意から行動する事あるのを見るに悪という性質で固定されたキャラクターじゃないよね全然

        じゃあもしマコトを「純粋悪」として推してる人は明らかに純粋悪じゃないことしたら反転してアンチになるの?それこそ言ってる事がブーメランになるけどな
        まぁ何が何でも「マコトは純粋悪」と主張し続ける気ならどうしようもないが -- [4hz2scAsmlk] 2024-07-16 (火) 06:25:23
      • 見た感じいつまでも表に出てきた純粋悪という文字面に引っ張られて同じこと繰り返してるのはこの際おいといて。 推してる理由が薄れたら推さなくなるのは自然なことだと思いまーす。それをブーメランだのなんだのと砂かけたいがために急に反転アンチというレベルにまで結びつけてるのは度し難いですね。 仮に解釈不足やちょっとした表現から「純粋悪として推してる人」がいるとして、ブーメランとなるような主張をしていたとしても、それはそいつがみっともないだけで、マコトというキャラクターに無い属性を強請って見当外れないちゃもん繰り返してる人がいることは何も変わらない。扱いに不満があるだけなら同情もできようが。 口を開けばそんなクレームばっか出てくるくらいなら、他の魅力あるキャラクターにも目を向ければいいのに -- [RFXkI4Mta5E] 2024-07-17 (水) 02:30:06
      • 砂かけたいがために反転アンチという文字面に引っ張られてるのは笑う
        「マコトというキャラクターに無い属性を強請って見当外れないちゃもん繰り返してる人がいる」というのも個人の意見を悪し様にとってるに過ぎんし言ってる事が意味不明すぎる
        じゃあ君はマコトというキャラクターを完全に理解してるの?ただの妄想だよね?見当外れないちゃもんってどの目線から言ってるの?そちらの見当に何か根拠があるの?
        まぁ扱いに不満がある、でいいと思うけどそれを勝手に捻じ曲げたのはそっちだし -- [xrEcXwyFfVI] 2024-07-17 (水) 16:53:28
      • マコトの役回りが舞台装置、マコトは冷遇されて然るべき存在?それならそれで批判の原因になり得るのは当たり前としか言えないかな
        そもそもこの批判は正しい、この批判は間違ってる、なんて誰にも決める権利はないんで…
        いちゃもんとか言ってる方が的外れなんだよね -- [Qe1GAwAtut2] 2024-07-17 (水) 17:10:42
      • 相手を言い負かすことに気を取られてないで、下のツリーみたいにマコトの魅力で言い返したら? 冷遇だの不遇だのとは本来ふさわしい扱いをされてないようなことだと思うんだが、本来も何も現状元からそういうキャラだと扱われているしそれを分かっているのに我儘で冷遇ということにしてることくらいは省みるべきだと思う。仮にこういった指摘が的外れだとして、一定数のマコト推しが不満を抱えてるだけならまだしも、このページ見てるぶんには他キャラに対してマコトを踏み台にして優遇されてるだのなんだのと難癖つけてる人もいたりして心底印象悪いよ正直 -- [xODH6G6CfQI] 2024-07-17 (水) 17:27:43
      • 元レスはマコトを純粋悪と断定してるのでそれに対する反論が出るのは当たり前だよね
        同じこと繰り返してるとか言ってる辺り文章も読めないんだろうけど
        「マコトが純粋悪」という主張を否定する意見を否定しないなら「マコトというキャラクターに無い属性を強請って見当外れないちゃもん繰り返してる人」はマコトを純粋悪だと主張してる人にも当てはまるつもりで言ったのかな -- [aPsqPXv/Ia2] 2024-07-17 (水) 17:52:41
      • 相手を言い負かすことに気を取られてるの君では
        マコトの魅力を語るとしたらこんなくだらん煽りが繰り広げられてるツリーじゃない別のツリーで語られるのはごく自然だろうに
        逆に自分を省みた事はあるのか?逆に自分は心底印象悪いと思われてないとでも思ってるのか? -- [cM3pmV0a3So] 2024-07-17 (水) 17:59:07
      • 冷遇だの不遇だのを本来ふさわしい扱いとするならそれ自体が冷遇であり不遇じゃんよ
        その理由が「元からそういうキャラとして扱われてるから」なんて雑な理由なら不満が続出しても仕方がないとしか
        まぁ結局マコトの役回りとやらを勝手に理解した気になってるだけでしかない
        誰一人としてそんなもの分からないから不満は当然出る訳だしそれを無くそうとすること自体傲慢な考えよ -- [nToUMfoS12Y] 2024-07-17 (水) 18:20:37
      • メタ的に見りゃマコトを踏み台にしてるのは事実としか言えねぇ
        マコトのやらかしを他のキャラの株上げに使われてるんだから
        やらかしてはい終わり!なキャラなんて舞台装置以外の何者でもない
        それに出番の少なさはキャラの特徴がどうこうとはまず関係ないしな -- [d1bRjKWB62Y] 2024-07-17 (水) 20:53:59
      • わかる
        マコトはおもしれー女なんだからマコトのやらかしはあくまでマコトの活躍の一つとして処理してほしいな -- [jIzB2rSMrCc] 2024-07-17 (水) 21:27:11
      • 与えられたものを楽しめないなら楽しめないで自分には合わないと割り切ろうとすることもせず、あまつさえ脚本や他のキャラクターに難癖をつけ始め、そこを指摘されれば真っすぐ言い返せないのか話題ではなく書き込み主に牙を向ける始末。どうしても印象悪くなるね。「不遇な扱いとやら」やみっともないマコトもひっくるめて楽しめてる人たち、今後の展開に思いを馳せる人たち、不満はあってもこんな刺々しい主張もせずにいられる人たちを見ると尚更ね。 言っとくけど気に入る気に入らないそのものを否定するつもりはないよ。 -- [h8w.3qskrjE] 2024-07-18 (木) 23:37:59
      • 何を勘違いしてるんだか……
        マコトが自分の好みに合ったから色々語ってるに決まってるのにそこに難癖つけてるのはそっちだという自覚ないのか?
        その上で不満を語る事は何も悪いことじゃないしマコトの扱いを全肯定しなきゃいけない訳じゃない
        脚本を批判する事は何も悪いことじゃないし他のキャラを交えた批判にも問題はない
        「真っすぐ言い返せないのか話題ではなく書き込み主に牙を向ける」って?元のレス自体が他のレスに牙を向けてるのに何言ってんだ?
        マコト推しが〜難癖〜いちゃもん〜だの文句付けてるんだからそれに対する反論はあって当たり前だが?ちゃんと話題に沿ってるので「真っすぐ言い返す」には該当してるよね

        「与えられたものを楽しめないなら自分には合わないと割り切る」「不遇な扱いやみっともないマコトをひっくるめて楽しむ」「今後の展開に思いを馳せる」「不満はあっても刺々しい主張をしない」
        これは全部個人のスタイルに過ぎないのでそれが正解などという事はなく、他の人がそれをするべきなんて決まりもない
        そもそも刺々しい主張諸々は主観だしこっちから見ればそちらも十分刺々しく見えるよ
        結局は自分に合わない主張が気に入らないだけでは?
        印象悪いと感じたなら言うのは自由だが当然反論は返ってくるよ -- [a/WWip8T4HM] 2024-07-19 (金) 04:12:15
      • 横やり失礼するが、「君たちの他人(の意見)に対する解釈」なんて興味ない。脚本憎しで他キャラにまで矛先を向けるやり方という事実が不快以外の何物でもないよ、って何度も言われていて伝わらないとは言わせない。マコトというキャラクターの解釈は数あれど、どう言い繕おうが前述の「事実」は変わらない。それでも何か言い返したいのならどうぞいくらでもお好きなように。 ちなみに俺としては、マコトのことは傍若無人な戦犯ともおもしれー女とも底知れぬ奴とも思っている -- [nPkh4V6cg/M] 2024-07-19 (金) 21:27:43
      • あいにく脚本を批判する事も他キャラを交えた批判も悪い事ではないので、それが誰にとって不快だろうと関係ない
        「脚本憎しで他キャラにまで矛先を向けるやり方」というのも誇張した言い方に過ぎず「事実」というよりは「解釈」だ
        そしてこちらもそちらの解釈には興味がないのでお好きにすればいいよ
        人の意見を不快に思ったなら見なかった事にして忘れるのが一番だと思うけどね -- [blcEnMfKpIs] 2024-07-20 (土) 00:08:01
      • 「他人が不快になろうが知ったことではない」このページたま~に見てたけど、とうとう言ってしまったな......まぁそうだろうな、そうでなきゃ他キャラに言いがかりをつけるような度し難い物言いはしないだろうからね...分かったよ。 まぁそんなことは置いといて。ところで踏み台とか何とか言うけど、ヒナの人気にマコトとの関係性はそこまで関係ないな。アビドス1章2章の頃から十分人気だった筈だからね。ああいったキャラである以上、マコトという人物にヒナとの関係性は必要不可欠だが、ヒナにとっては、(日常の描写ならともかく)彼女の人気という意味では必ずしもそうではないというのが現状だろう。簡単に言えば「マコトにはヒナが必要だが、ヒナにはマコトは必要ない」と見ている。 まぁ自分としてはマコトのそういう一方通行なところも面白いと思ってるし気に入ってるけどね -- [BOpsm5S0ZFY] 2024-07-20 (土) 18:19:07New
      • 「他人が不快になろうが知ったことではない」という要約が悪し様に聞こえるがこれは当然の事なんだよね
        不快だという理由で相手の意見を封じようとしてくる人相手に何もできなくなるし、それが罷り通れば不快と言ったもん勝ちになるから
        こっちも「他キャラに言いがかりをつける」とかいう君の言いがかりが不快に思ったが関係なく好きにすればいいだけの話

        「激務なのに健気に頑張ってる」というのがヒナの人気の一つでもあるのでマコトからの嫌がらせは確実に影響している
        その場合最終的にマコトは株を下げ、一方でヒナは株を上げるという踏み台になったと言える出来事が起きる
        あくまで「ヒナの人気がマコトのお陰」と言っているのではなく「マコトがヒナの人気を上げる材料にされてる」というのが正しいかな、(ヒナが解決する為の)トラブルを起こすのはマコトだけじゃないし
        最後にやらかすのがマコトの魅力でもそれを他キャラの株上げに使われればそっちに注目が行ってしまう
        「マコトにはヒナが必要だが、ヒナにはマコトは必要ない」と言ってるがこれが踏み台になってる事の証明じゃない?主役にとって踏み台は必要な存在でも何でもないし、踏み台と関係性を築くこともない
        大した出番も貰えずヒナのエピソードの駒の一つにされるから踏み台と言われるんだ

        まぁ自分はマコトにヒナとの関係性が必要不可欠だなんて思っていないし、マコトという一人の人間をもっと知りたい
        願わくばマコト主役でヒナの出ない話が見たいと思っている -- [XqVHS2bt9tY] 2024-07-21 (日) 17:07:00New!
    • 何かやらかす度に「マコトにこれ以上下がる株はないから大丈夫w」みたいな言われ方するのを見て辟易する -- [asvuLMgb9t.] 2024-07-14 (日) 21:37:02
      • 実際マコトってそんなに株が落ちてる扱いされてるんか? そりゃ中にはそういう人もいるだろうが、全体的にはどうかね -- [RFXkI4Mta5E] 2024-07-17 (水) 02:33:52
      • 今年の5月から始めたからまだ見れてないイベントあるけど今のところいいところを見ていないっていう感想。
        イベントで活躍してるんだろうなって思ったけどここの欄を見てる限り本当にいいところなかったみたいね -- [8RTiDKljYCs] 2024-07-17 (水) 07:57:27
      • マコトってこのページの「シナリオにおいて」やpixiv百科辞典の記事なんかを読めばその人物像はほぼ把握出来るんだけど、もう本当周りに迷惑しか掛けないって言うか、トラブル起こすだけ起こしてその尻拭いは全て風紀委員会がやってるという「救いようのなさ」が酷いんだよね。何かやった「好感を持てること」と言えばストーリー最終編で忍研を助けたことだけど、それもイブキのお願いありきだったし、それだけでその他を帳消しにするには全然足りていない。
        もう少し詳しく言及すると、ヒナをターゲットにして執拗な嫌がらせを繰り返しているのがプレイヤー(先生たち)のヘイトを買っていると思う。ヒナを陥れるため、失脚させるためだけにあらゆる無理難題を押し付けるけど、当のヒナは「これをやらなかったらマコトが調子に乗ってさらに酷いことになる」って言ってその全てを正面から粛々と受け止めている。で、「ヒナは責任感と克己心が恐ろしく高いだけで本当は決して強い人間ではなく、素の面では精神的な弱さも持ってる普通の女の子である」ということを先生たちは知ってるので、「またヒナにこんなに無茶させて! これでまた限界超えたりしたらどうするんだ!」と怒りの感情がマコトに向けられる訳だ。律儀に健気に万魔殿の要求をこなすヒナと、利己的排他的な打算で騒動を起こし迷惑も後始末も全て風紀委員会に押し付けるマコト……となれば、そりゃまぁヒナに同情が集まってマコトにはヘイトが集まるよねと。
        毎回最後にはオチがついてコメディーになってるからまだギリギリで「完全な憎まれ役」にはならずに済んでいるけど、アルみたいな「やる時はやる格好良い頼れるリーダー」って感じの描写がないと、「愛されるお騒がせ役」にはなれないかな……。 -- [vxGq19oQrfo] 2024-07-17 (水) 10:19:12
      • もっと言うとヒナと風紀委員会に被害が出てるのに傍観してる先生もな。全ての生徒の味方ってそういうことじゃねぇよってヘイトが溜まる一方 -- [0T3TDfoboHY] 2024-07-17 (水) 11:49:44
      • 滅多に描写されないだけでマコトの頼りのなるところ自体は描かれてるぞ
        風紀グルストで日常茶飯事な爆破事件の後処理を押し付けられてるんだろうなっていうのとイブキのお願いを聞いている時だけは(イブキが純真だから)まともになるし -- [ttykV0jkBr2] 2024-07-17 (水) 12:09:25
      • ↑むしろ、イブキの怪我を責任転嫁しちゃったところが最後の一線が壊れて救いようのないキャラになっちゃったと思うんだけど?イブキには誠実ってところがブレなきゃまだいいところはあったよ -- [cCL9U2Rahcs] 2024-07-17 (水) 12:16:19
      • 「マコトのいい所」はお迎えしてモモトーク読めないと殆ど見えてこないのが最大の難点。それ以外だと問題行動の方が目立つので好きになれない先生が多いのはさもありなん -- [Z1sDsEUv5HY] 2024-07-17 (水) 12:23:30
      • 正気に戻っても責任転嫁してたドヒナイベントは無かったことにした方が話が早い -- [ttykV0jkBr2] 2024-07-17 (水) 12:33:53
      • いくらでも恰好良くできそうだとは思う。普段の傍若無人っぷりとのギャップもできるし。ゲヘナ編のフラグもできた?し期待しよう -- [xODH6G6CfQI] 2024-07-17 (水) 17:35:39
  • 多分雷帝はマコトがかわいくみえるほどヤバイ奴なんだろうなー。任務でお世話になってます。 -- [qBRifKYqpUk] 2024-07-17 (水) 11:19:20
    • あのマコト(失礼)すら失脚を狙うほどの悪女だった可能性が......? -- [xODH6G6CfQI] 2024-07-17 (水) 17:39:47
  • シリアスなシーンでマコトの名前が出ると言いようのない面白さがあるな... きっとヒナと並ぶバリバリの切れ者なんだろうなぁ(棒) -- [95egp9oDQ/Y] 2024-07-18 (木) 10:02:43
  • 雷帝関係でカッコいいところ見れたらいいなぁ…
    …無いだろうなぁ(諦観) -- [mlL7tvy97dU] 2024-07-18 (木) 12:11:05
    • 実際、ヒナやカヨコと協力して暴君を引きずり降ろそうと暗躍するかっこいいところは見られそうなフラグは立ってると思う。わからんけど -- [h8w.3qskrjE] 2024-07-18 (木) 23:42:20
    • それって結局雷帝という新たなヘイトタンクにヘイト役が移行するだけでは…? -- [jIAYbhO/w0w] 2024-07-19 (金) 01:58:29
      • そうでもないとマコトがヘイト役から逃れられないと思う -- [nPkh4V6cg/M] 2024-07-19 (金) 21:30:31
      • こういうのもなんだけど、(明確に)既に生徒ではない人物にヘイトが向くぶんには、それほど文句は出ないんじゃないかな...w -- [BOpsm5S0ZFY] 2024-07-20 (土) 18:20:28New
      • あくまで遺産を追ってる発言しか現状把握されてないからヒナと同じで破壊が目的とかぎらんからなぁまだ -- [2YOQukV/S.M] 2024-07-20 (土) 19:05:18New
  • やるべきことはちゃんとしてたんだなって……もっと株急上昇して欲しいよ -- [ww/KVHKC092] 2024-07-18 (木) 18:17:37
    • あの場面でヒナからサラッと名前が出たこととか最終章でどうみても大っぴらに動いてない忍研の元に救援に行ってるあたり情報収集に関してはガチで能力高そうなんだよね -- [8RTiDKljYCs] 2024-07-18 (木) 23:58:42
      • ヒナと同じで元情報部だった可能性は十分あるよな。今でも異様に情報収集能力だけは高いし -- [Vyb7MWMGPUQ] 2024-07-19 (金) 01:00:25
      • マコトとヒナがちゃんと協力してたら超強いんじゃね?とは薄々思ってたから、もしかしたらゲヘナ編か何かでそれが見られるかもしれないと思うと楽しみだ -- [nPkh4V6cg/M] 2024-07-19 (金) 21:36:58
  • 他校との外交もゲヘナ外にある取り零した雷帝の遺産潰しって側面もあったんかな? -- [26CYW3/4eSU] 2024-07-18 (木) 23:58:01
    • 見つけたら潰しただろうけど、マコト自身はそこまで考えてなさそう
      ただ、積極的に外交をやってるのは、エデン条約が雷帝対策だったという辺りもあるのかもね。他の学園の力があったほうが対処が楽と。こういうスタンスならアリウス側から仲良くしましょと来た時に受けるのもわからんでもない -- [2EUfx7GC9as] 2024-07-19 (金) 07:13:23
      • 雷帝を失脚させた後、その遺産を我が物にしようとしたところヒナに潰されたのが敵視の理由......って考察もみたな。あくまでも考察。 雷帝の遺産っていくつあったんだろうな -- [nPkh4V6cg/M] 2024-07-19 (金) 21:33:40
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
+

←板を利用する前にルールを必ずお読みください。



*1 Panzerabwehrkanone=戦車防衛砲
*2 Kampfwagenkanone=戦闘車両砲
*3 更に8.8cm KwK 36より貫通力が勝る7.5cm砲を持つパンター中戦車や12.8 cm砲のヤークトティーガーも居る

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Last-modified: 2024-07-22 (月) 13:11:07