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戦術対抗戦

  • 一応キムさんも対抗戦の問題は把握していて今後どうするか考えてると言ってるから気長に待つかね -- [s8dC.pDyusY] 2021-09-23 (木) 12:54:23
    • その問題ってのは人口過密のことであってゲーム性のことではないだろうからあんま期待しすぎないようにね -- [eY2F/kzKhrc] 2021-09-23 (木) 14:51:51
    • 人口過密は今後考えるんじゃなくてすぐ対応すればいいだけの話よな。初登頂石をリセットしなくてもいいからアリーナ人数適正にしてシャッフルするだけで喜ぶ人の方が議論するまでもなく多いと思うし -- [vSiT11yCbT6] 2021-09-23 (木) 17:20:06
    • そりゃ考えるだけなら誰だってできるよ。問題は優先度。大体こういうのって優先度が超低めに設定されていて、解決するのは1年後とかザラよザラ。つまり期待すんなってことだな -- [Q5HWyj.tQEE] 2021-09-23 (木) 18:07:24
    • 気長に待てるユーザーがどれだけいるのやら -- [2/ivy2H/xlM] 2021-09-23 (木) 18:31:13
    • それなら公式で早くアナウンスしろよな -- [prGa.VmHKh.] 2021-09-23 (木) 18:33:15
    • アナウンスしないってことはまあそういう事なんだよね -- [4agYoTPtcEI] 2021-09-23 (木) 23:57:43
  • 後発先生達のヒビキの所持率が上がれば、今のポカリの環境も多少激化するのかもしれないね
    水マシロが基本的に無い環境でヒビキの有無による影響は少なくなさそうだ -- [waAU8CtoMF.] 2021-09-24 (金) 00:31:47
    • 屋外だと市街地よりヒビキで巻き込みやすく感じるし、ポカリでポカポカだった先生達にもとうとう戦火の渦に巻き込まれる時が来たか……争え……争え…… -- [iiAw6RjQ8C.] 2021-09-24 (金) 06:36:09
  • これさえなきゃいいゲームなんだけどなあ…ほんと -- [ycURjKrohX6] 2021-09-24 (金) 01:05:49
    • 逆に対抗戦だけ見てレビューで他はいいけど対抗戦がダメなので☆１ですとか、ここでもバ開発とか無能とか言っちゃってる人見ると日本人の評価の仕方って除算方式なんだなぁって。それでゲーム全体がダメみたいにみられるのってもったいないよね -- [5FIT2Zt3.66] 2021-09-24 (金) 06:23:46
      • あ、除算じゃないや減算だ -- [5FIT2Zt3.66] 2021-09-24 (金) 06:32:15
      • ☆1レビューとかほぼほぼガチャで引けませんでしたこのゲームはクソ！以上！っていうのしか見かけないからまるで参考にならない。対抗戦に関してレビューしてるの見たことないなぁ -- [iiAw6RjQ8C.] 2021-09-24 (金) 06:34:38
      • 除算は草。物凄い減り方するなあ。 -- [IUHuc4.jG/w] 2021-09-24 (金) 06:48:20
      • 物凄い減り方って意味では1つダメなら全部ダメって似たようなもんだし…え、ちがう？まぁ言いたいことが分かればいいんだよ！（白目） -- [5FIT2Zt3.66] 2021-09-24 (金) 06:59:31
      • 基本的に一つでもマイナス評価あれば全部ダメ！って人が極端な低評価付けるのはどこも同じ。評価方式が加点式ではなく減点方式の人っていつも何かに文句言ってるものだよ -- [kQ1ow/T2DMM] 2021-09-24 (金) 12:17:13
      • 毎日やるソシャゲである以上、毎日の日課に苦痛な時間があっちゃゲームとして駄目でしょ。 -- [Xlcb83pbGak] 2021-09-25 (土) 02:02:01
    • 他のすべての良い要素を打ち消して余りある極大マイナス要素でしかないからな。ルームを作って身内やサークルメンバーといつでも遊べる程度のちょっとしたお遊びコンテンツだったなら全く問題無いけど。 -- [Xo0N0Skmy0g] 2021-09-24 (金) 12:40:18
      • マイナス要素かどうかはともかく独立したコンテンツだから他の良い要素は打ち消されないと思うけど。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いにしてもそこまでではないです -- [Rw82LL4W5ww] 2021-09-24 (金) 13:05:28
      • 初期の対抗戦が不具合で閉鎖されてた時期が一番平和だったしストレスも無くて快適だったから俺もただのマイナス要素だと思ってるわ。報酬はデイリーとウィークリーに組み込んでコンテンツ自体は消えてくれた方が嬉しい。ウマみたいなルームマッチ機能が残ったならいいなくらい。 -- [lLO3mu.zL.U] 2021-09-24 (金) 13:34:42
      • 別に消えなくてもいいけど開幕からスキップ出来るようにはして欲しいわ。タスキルしても起動完了するまで時間かかるし -- [bMgDbMjY5vE] 2021-09-24 (金) 14:08:38
      • 本当にやりたくないなら触らなきゃ良いだけでしょ。対抗戦憎しの一部ユーザーのためにコンテンツ消す必要は無い。報酬は地味とはいえ美味しいから、個人的には無くなると困る -- [kQ1ow/T2DMM] 2021-09-24 (金) 15:37:09
      • 報酬はログボの方に切り離してやりたい人だけがやるものならいいな　無報酬なら楽しめる人だけが遊んでそれ以外は無視すれば済む -- [FkGiVlnG0ow] 2021-09-24 (金) 15:57:51
      • つっても対抗戦無視したら毎日スキップするだけの虚無ゲーだしなぁ
        市街地で身内200人くらいとやり合ってた頃は個人メタとか回ってて素直に楽しかったけど今は本当にただのスキルガチャだからな
        マシロとヒナが害悪すぎる -- [0FbkLIqPGB6] 2021-09-25 (土) 09:47:36
      • あ、すまん、ヒナは環境に押し上げられてるだけで普通だな、結局シュンが一番悪い -- [0FbkLIqPGB6] 2021-09-25 (土) 10:19:14
      • クソゲーと虚無ゲーなら虚無ゲーの方がマシですね -- [SH7EyXKG1Og] 2021-09-27 (月) 09:39:37
  • タバリーナでなんとか1位タッチできました。あとは適正順位でのんびりします... 皆さん対戦ありがとうございました。 -- [pG07Sq8sSps] 2021-09-24 (金) 14:48:31
    • おめでとー！素直に称賛しかない！お疲れ様！ -- [gZH2zQnfG3U] 2021-09-24 (金) 14:51:48
  • 一週間、なんとか好きになろうと頑張ったけど逆に駄目だったわ
    みんなこれにムカついてたらやらなくていい
    戦術対抗戦なんて忘れろ
    ガチャ課金も育成もランクに繋がらん
    もう疲れた。引退 -- [HzwIrgrBLwQ] 2021-09-25 (土) 00:58:57
    • しゃーない。私も課金やめたし次のアプデみてやめそう。 -- [q2Luv0T0AJE] 2021-09-25 (土) 10:11:27
  • 最近タンクを中央に寄せたり土嚢側に寄せた防衛編成と当たる事が増えたなぁ。テンプレ的な編成に対して有効な編成で当たりに行くと上手くいかないから、また編成や順番を見直さなければ… -- [ZIJlbjbxfIw] 2021-09-25 (土) 13:04:05
    • 最近の防衛は水ヒナが減ってイオリが増えてきたな。ホシノが消し飛ぶ試合が増えた -- [kQ1ow/T2DMM] 2021-09-25 (土) 15:31:33
      • それなぁ。位置取りによってはホシノのEXで重装甲の後衛飛ぶ事もあるし、遮蔽物少ないとはいえ屋外戦も市街地戦同様配置が肝心なのは同じ。問題は中々すぐには有効なパターンを見つけられない事だけど、こればかりは試行錯誤していくしかないさね -- [eaKiqKLibLU] 2021-09-25 (土) 23:39:19
  • シュンいないから頑張って登ったりたまに連勝して喜んでも結局最後はクソゲーに落ち着く。これ言うといなくても勝てるって言う人毎回湧くけど、今の環境で分が悪くなるだけでどんだけストレスかって話だわ -- [tJU/81OSpGk] 2021-09-25 (土) 14:17:18
    • ゲームでキツいのなら潔くやめるか暫く離れたら良いかと
      これしかコンテンツ無いわけじゃないんだし -- [vXjNcTW3mDM] 2021-09-25 (土) 16:55:01
  • ただでさえストレスなのに2段落ちとかやられるとほんと糞だって思うわ -- [prGa.VmHKh.] 2021-09-25 (土) 15:06:25
    • 自分を攻撃した相手が同時に誰かに攻撃されてって混乱時の処理なのか、時々一回の防衛失敗で二段階順位落ちてるよね… -- [Bjdjr1yndNo] 2021-09-26 (日) 14:11:02
  • デイリーとウィークリーに組み込まれてるから、ほぼ一方的にボコられるためだけに触りに行かなきゃいけないのが本当に嫌だ。せめてスキップさせてくれ -- [j6q0dLhbzOo] 2021-09-26 (日) 01:14:44
  • 本当に褒めるところが何もないコンテンツ
    毎月お得石買ってたしマンスリーも買ってたけどこの現状が続くなら課金やめる -- [w9EZQ2oFkIg] 2021-09-26 (日) 04:46:48
    • 対抗戦以外にもやる事あるんだし、課金に抵抗無いユーザーでブルアカやるなら月パスは購入した方が良いと思うけど。別に木主が課金しなくなったところで対抗戦が変わるわけじゃないし、リソース少なくなれば育成しづらくなるだけ。対抗戦とブルアカをプレイする事をイコールで考えない方が良いような
      まぁ木主の自由だから強制は出来ないけど。少なくとも月パス切ったら対抗戦以外のプレイ間も変わってくるから気を付けてね、とだけ -- [98Iq630bIJI] 2021-09-26 (日) 05:28:57
      • 課金やめたのが木主だけだったらいいね -- [SH7EyXKG1Og] 2021-09-27 (月) 09:35:54
      • 課金するようになるのが木主以外にも沢山いるかもしれないね。つまり分からんって事よwそもそもこういう辞めます系の発言って本当かどうかも分からんし、掲示板にはネガキャン自演しにくる奴もいるからね、いちいち真に受けてたらキリ無いよw -- [7s8XBUKx5xo] 2021-09-27 (月) 10:38:15
      • まぁ「みんなもう課金してないよ、だから君も課金しない方が良いよ」みたいな風聞を広めて得するのってアンチさんだけだからねぇ。収益が見込めなくなればサービス継続が厳しくなるわけで、ファンにとって自分がどうこうとは関係無く課金者やアクティブユーザーが多い方が良いのは間違いない。課金者に関しては無微課金勢ならなおさらね〜、その人達のお布施でゲームが続いてお金使わなくても遊べてるわけだし -- [NQUyNZYwuDo] 2021-09-27 (月) 11:01:21
      • まあ、実際に課金やめる人間はわざわざ課金しない宣言とかあんまりしないからなあ
        大概の場合は黙って消える、黙って課金をやめてるから -- [3ONtjQpd7z.] 2021-09-28 (火) 01:12:58
    • おつかれ～これからは堂々と無課金なのってけよ -- [NDw1AqpByOU] 2021-09-26 (日) 07:46:52
  • つまらないマリオパーティ -- [J1pKQMhrsEs] 2021-09-26 (日) 16:54:43
  • さすがに9連続開幕ホシノツバキコンボで負けると萎えるね -- [AlgH6nsipnM] 2021-09-27 (月) 06:15:03
  • 一週間かけて200位代まで上がったのが、一日で1000位代まで落とされるのは草
    ミラーマッチで見えてる範囲の☆が全部2上でも圧倒的に負けるし、ホント運ゲーw -- [vRZouQnDV7M] 2021-09-27 (月) 12:58:50
    • 逆に運ゲーだからこそ200位まで上れたと考えたら運ゲーも悪いものじゃないさ -- [s8dC.pDyusY] 2021-09-27 (月) 23:58:53
    • 最近はタバリーナでも1000位内もわりと安定してきたとは思うけど、落ちるときは一瞬で1500位とかなってるから困るね -- [3ONtjQpd7z.] 2021-09-28 (火) 01:09:01
    • 運が悪いと勝てない時はどうやっても勝てないからな -- [prGa.VmHKh.] 2021-09-28 (火) 15:31:07
  • バニーネルがカバン持って来たら環境入りするだろうな……性能が判明するまで動向を注視しておかないと -- [7s8XBUKx5xo] 2021-09-27 (月) 14:12:12
  • この前のヒエロの最下位が81525位
    前々回のヒエロが少なくても106000は居て前回のケセドが92000
    この落ち込みかた一体何が原因なんだ・・・。 -- [Ah2tgQyTtn6] 2021-09-28 (火) 18:50:03
    • 運営の采配次第では次のシャッフルでもまた同じ事が起きる可能性あるのがなぁ、Pが言及してたみたいだけどどこを問題だと認識したのか気になるわ -- [jWRcOF5jEHc] 2021-09-29 (水) 03:24:47
      • 半年毎にシャッフルするつもりなら次は１周年の少し後くらいになるしシャッフル内容のみの調整で行くと危ない綱渡りになるかもな -- [Ah2tgQyTtn6] 2021-09-29 (水) 11:32:39
  • うっはwwwカリン強www
    ネルもカバン持って来たらタンクとしてかなり良さげだし、こりゃバニーPUで環境また変わるなぁ -- [iUtUgBnBEGw] 2021-09-28 (火) 19:08:42
  • 防衛マシロヒビキとマシロカリンならどっちが挑まれにくいんだろう -- [9brYnyNXc2g] 2021-09-28 (火) 20:45:05
    • 個人的には後者。前2枚が吹っ飛びやすいプレッシャーとはあまり当たりたくない。でも前者も戦っててヒビキがぶっ刺さって死ぬ事ある。まぁ鯖によるところあるかもだから、実際に防衛に編成してみて様子見するのが良いかなぁ -- [iUtUgBnBEGw] 2021-09-28 (火) 21:52:36
  • バニカリン水マシロでツバキがメタられたら、バニネル入りPTとかになって環境は回って今の固定PTよりはマシになるかもしれないけど……
    限定だし今後も限定商法で課金させる気マンマンなのでは？ -- [vSiT11yCbT6] 2021-09-28 (火) 22:51:54
    • スキル順運ゲなのは変わらんからなぁ。ツバキ意識し過ぎても肝心の重装甲アタッカー倒せんからツバキはずっとスタメンだと思う。ただネルには期待してる。ホシノと無理なく入れ替え出来てシュン、水ヒナ倒せる可能性あるってのはかなり強い、EXコストがクソ重いとかじゃなければ… -- [DBbnMxC/Myg] 2021-09-28 (火) 23:58:59
    • マシロを有無で綺麗に順位別れちゃうくらいの人権にしちゃったからねぇ、ただ今回の2人は対抗戦環境にはそれほど影響与えない気がするわ、コストと装備次第だけども -- [jWRcOF5jEHc] 2021-09-29 (水) 03:32:40
      • そうだねーコストと装備と実際に運用して見てカリンが簡単にツバキを抜けるかとかでめっちゃ変わるよね。
        環境変わることと複数キャラ使えることは歓迎するけど、水着から今回のバニーでの謎限定が対抗戦必須とかになったら今後が怖いな -- [vSiT11yCbT6] 2021-09-29 (水) 18:31:59
    • バニカリンがコスト7だから水マシロ必須変わらずじゃないですかー！
      ホシノ枠がバニネルになって地獄になるパターンかこれ？ -- [vSiT11yCbT6] 2021-09-29 (水) 22:29:19
    • 環境が変動したところで超過密グループ運ゲー対抗戦のクソっぷりはビクともしないぜ！ -- [e451BnEDGug] 2021-09-29 (水) 22:39:18
  • ネル凄いな...ホシノツバキと合わせて3タンクで突っ込んだけど相手の陣形あっさり崩せるし、exスキルが挑発+バリア+崩しでpt全体の生存率が一気に上がるから序盤で通ったら大体勝てる。たまに即落ちするけど -- [JdA4iDDUUKc] 2021-09-30 (木) 13:23:09
  • 結局のところ根本のシステムを変えないとどんなキャラを実装しようとスキル運ゲーなのは変わらないので、一喜一憂するだけで無駄ではある
    「編成に組み込んだら対抗戦を手動操作できるようになる」とか「EXスキルが初手に固定される」みたいなそれはねーだろ！ってレベルのメタキャラでも出ない限り、そこは変化しないと思う -- [fi4eIJLDEyY] 2021-09-30 (木) 14:40:45
    • 1番の問題はタンクがタンクできてないとこだよ
      マシロ実装以前の対抗戦環境はツバキ絶対殺す即行編成とツバキ死守による耐久編成でちゃんとゲームとして見れるぐらいには環境が回ってた
      今はツバキでも弱点EX引かれたら即死だからただの運ゲーになってるんだよな -- [0FbkLIqPGB6] 2021-10-02 (土) 14:40:51
  • クッソつまらん運ゲーなのに石とコインが無視するには惜しい量
    いっそ報酬なくせばこんなんやる必要なくなるし、逆に2倍くらいしてくれたら価値あるクソゲーと割り切って多少の不満は飲み込めるんだが -- [SqulKM6Z90o] 2021-10-01 (金) 14:29:11
  • 糞 -- [RNdxxvin/HY] 2021-10-01 (金) 20:22:31
  • 2分でいいよね、対抗戦。
    いつもタンクお見合いになるのが開幕4〜50秒くらいでそこからスキップまでの約1分虚無タイムに突入するからそのタイミングでスキップできたら神。
    それだったらまだ開幕スキルガチャゲーとして観れる -- [wX/c0msWthM] 2021-10-01 (金) 22:54:02
    • 開幕10秒かからず試合結果なんてわかるから、開幕からスキップできるようになればいいだけなんよ -- [DBbnMxC/Myg] 2021-10-02 (土) 16:39:49
  • バニネル、射程が他のタンクより長いから使いどころが難しいね -- [3jHizttxNEs] 2021-10-02 (土) 02:45:01
    • ハマると強いね。相手の後衛をEXで巻き込みに行けるかどうかで戦果がかなり変わってくるから、他の生徒より配置が大事な感じ -- [3bA2lnPCtEM] 2021-10-02 (土) 15:05:28
  • バニイベ始まってから凸される回数すごい増えた気がするけどアクティブ増えてるんだろうか。プリコネじゃなくてメギド式にしてくれんか…… -- [32lggzRI7nc] 2021-10-02 (土) 13:04:24
    • アクティブは総力戦でみるやつぞ -- [vSiT11yCbT6] 2021-10-03 (日) 23:26:30
  • 今のマップ、攻撃側めっちゃ不利じゃん。
    攻撃側は右上の障害物に滅多に手を出さないけど、防御側は左側の障害物ほぼ壊してくる。 -- [vRZouQnDV7M] 2021-10-02 (土) 13:25:32
    • 戦闘見るのは攻めてる時だから理不尽感あるけど、防衛視点だと勝ちやすい…つまりランキングが下がりにくく防衛コインを獲得しやすいって利点があるから悪いとは言いにくい… -- [DBbnMxC/Myg] 2021-10-02 (土) 16:38:10
      • 防衛コイン最大15枚というクソ仕様の上、1日10戦近く挑まれて運が悪けりゃ1000位落ちることもある環境でそれ言ってるのはエアプと見紛うレベル -- [pYbW9OiYpIg] 2021-10-03 (日) 14:21:14
  • 多分アプデの生徒の挙動修正で配置の仕方微妙に変わってるかもしれないな。前まで相手のツバキが前に来ておじさんが後ろに来る様にした配置ぶつけたけど、今日注視してたら逆におじさんが前に出るようになってた。こりゃ編成順見直さないとだなぁ -- [NpCSIc5Ae.M] 2021-10-03 (日) 15:31:02
    • 自分も「おっ」って思った対戦あったんだけど、録画してて見返してみたら、相手の後衛の配置が他と違ってて、それによってこっちの4タンクがいつもより奥に位置取って、それをタゲしてた相手の2タンクがいつもより中央に迫り出してる感じだった。こんなケースもあるんだなと目から鱗だったよ -- [sWu6sTXdUKM] 2021-10-04 (月) 15:17:52
  • 攻撃側のシュンがEX発動時になぜか障害物を前に迂回してその間に倒される挙動あほくさすぎる -- [Bjdjr1yndNo] 2021-10-05 (火) 01:06:36
  • わがまま言ってるのが自覚してる上でいうけど　はよ最初からスキップ実装しろ…好きになろうとしばらくがんばってやったけどわかったのが見てる分の苦痛が半端ない、運ゲーなのはわかってでもムカつくしこれで「しゃあないw」って割り切れる人マジで尊敬する。じゃ見なきゃいいじゃんと言われそうだけど見ないにしても終わるまで地味に時間かかるしストレス　少なくない報酬がある以上やらないとも簡単に割り切れないしほんま…
    スキップさせてくれれば「あちゃー」で済んでダメージも少ないし　こういう超え多いと思うんだけどなぜ実装してくれない…たのむキム… -- [5Dzu0xC325U] 2021-10-05 (火) 02:07:23
    • じゃんけんよりもつまらん運ゲーに報酬があるからいけない。最大報酬分をデイリー配布にして、クソ演習の報酬は「ランキングに名前が載るだけ」にすれば 99.9%のプレイヤーは幸せになれるし、このコンテンツが楽しくて仕方ない0.01%だって満足だろう。 -- [Xlcb83pbGak] 2021-10-05 (火) 15:11:45
    • だから君もメールで抗議しよう。クソコンテンツだからスキップさせろってね -- [SVpYgZa/3aE] 2021-10-05 (火) 21:12:04
      • もう何通も送ってるよ…（白目 -- [5Dzu0xC325U] 2021-10-06 (水) 01:16:52
  • 10回やってヒナのEXスキル発動したのが1回。勝てる訳ねえわな。ふざけるな -- [SVpYgZa/3aE] 2021-10-05 (火) 21:13:21
  • 勝っても負けても虚無ゲー無。適当に表示された奴殴って終わり -- [erkYBHfmvXk] 2021-10-05 (火) 23:37:05
    • 1日5回、出てきた相手を殴って結果はどうあれ最後は報酬をもらうだけのゲームだよね
      これが楽しみで毎日ブルアカを続けてる奴なてたぶん3人もいないんじゃって思うくらいの糞ゲー -- [3ONtjQpd7z.] 2021-10-05 (火) 23:43:47
  • 水着マシロさえ居なければ水着ツルギがシュン吸って耐えてツバキ落とせるからメタ回りそうなんだが -- [NeFLsxIRAJk] 2021-10-06 (水) 00:24:48
    • 水マシロはおじさん前に出していこー -- [ri3rpNMNPdg] 2021-10-06 (水) 10:16:22
  • テンプレALL☆5ゴリラ編成で15連敗中
    課金したのがバカって笑われてる気分で胸糞なんだが…どうしてこうなった… -- [sZFTJl.rUuE] 2021-10-06 (水) 01:16:05
    • いろいろ原因はあると思うけど、たぶんkimが無能だからだと思う -- [3ONtjQpd7z.] 2021-10-06 (水) 01:20:20
    • 対戦が全部ミラーだったらご愁傷さまとしか言えないけど、たばリーナならば3桁中位くらいからテンプレ編成メタってる人多い印象あるからその影響あるかも？ -- [miM6tc3zYFI] 2021-10-06 (水) 03:03:47
    • 配置が戦闘結果に影響してくるから、配置が良くなさそうなら見直さないと何回やっても戦果は芳しいものにはならないと思うよ -- [ri3rpNMNPdg] 2021-10-06 (水) 10:15:44
      • 対戦相手の配置がわからんのにいったい何を見直せばいいんだ -- [USDFgJ.qtkM] 2021-10-06 (水) 20:09:51
      • 傾向は分かるでしょ。自分の鯖でよく見る編成くらいあるじゃない？負けた相手に再挑戦する場合は配置は分かりきってるし、相手の編成を想定して配置を考える機会はいくらでもあるよ -- [IItkTsBt0PU] 2021-10-06 (水) 20:35:17
      • 流石によく当たる編成に対しては、こうすると負けやすい、こうすると勝ちやすいって多少なりとも工夫しながらやるもんだよね…？タンクの位置を変えると、例えば初手水マシロがツバキに直撃するかどうか変わったりするわけだし。もしもそれすらせずに一辺倒の編成で突撃続けてるんだとしたら、そりゃ戦績振るわないねとしか言いようがない
        カードゲームの対戦なんかもそうだけど、相手の内容が全て把握出来なくても傾向と対策を考えてデッキ組むものだから、対抗戦も似たようなもんだよ -- [9bzWJmZMMOc] 2021-10-06 (水) 20:45:15
      • マシロがどっちにとんでくるかなんて相手のタンクの配置によっても変わるのにどうしろと。そもそも人数多すぎて再戦とかまずできないし -- [dNkcS6RLevo] 2021-10-06 (水) 20:56:57
      • だからピンポイントでの対策じゃないって。全体的な傾向を見て、勝率が少しでも良さそうな編成でまずは挑む。順位が変動してなければリロードすれば同じ人と当たる事は可能だから、編成弄って勝てそうなら再戦すれば良いだけの話
        そりゃ当たる編成は運絡むけど、だからと言って毎回100%違う編成に当たるわけでもないんだから、ある程度の傾向と対策は出来るよ
        というか、基本的に防衛4はシュンや後衛がいて、タンクは1〜3配置なんだから、相手の配置によってこっちのタンクの前後が変わるパターンに当たるのって稀では？↑の発言ちょっと適当感があるんだけど… -- [IItkTsBt0PU] 2021-10-06 (水) 21:00:17
      • 防衛1〜3のうち2タンク置く編成が多いから、攻撃4のタンクは大抵の場合で前に行きやすいね。それが毎回のように変動するようなニュアンスなら間違ってるとしか。4シュン1〜3のうちの2タンクじゃなくて、その逆のパターンが流行ってるなら分からなくもないけど…流行ってるならその編成が多いって事だし、それに合わせれば良いだけ。毎回のように変わって編成決められねーよ！なんて事態になった事ないけど -- [9bzWJmZMMOc] 2021-10-06 (水) 21:06:53
      • 結局そういう事考えずにプレイしてるから勝てないってオチじゃないの。対抗戦運ゲーって言う人いるけど、そういう編成の組み合わせや順番を突き詰めて、育成もしっかりやった上で、本当にあとはスキル順がどうなるかって段階までやって運ゲーって言ってる人がどれだけいる事か。やれる事がまだあるうちは運ゲーにすらなってないって事気付いてない人は多い。詰められる部分全部詰めてから本当の運ゲーになるんだけどねぇ -- [g9k9LhbNjc6] 2021-10-06 (水) 21:14:56
      • 自分の対戦履歴確認してきたけど3にホシノ置くのが一番マシロ吸えてたからホントに同じゲームやってんのか分からんくなってきたな。というか最近防衛4イオリが流行ってるのに目の前にホシノ差し出すのは無理っす -- [5ZkJG3JrPVg] 2021-10-06 (水) 21:58:35
      • というか負けてる人に対してよく編成も聞かずに「おめーの配置が悪いから負けるんだよ」とか言えるよね -- [qEx/DFwSxdc] 2021-10-06 (水) 22:01:45
      • やれることやってから運ゲーって言え、というのは分かる
        分かるけど、やれることやった結果が結局運ゲーで、やることやってない相手にも普通に負けるから楽しくないんだよね… -- [Lo2vf3kYv.I] 2021-10-06 (水) 22:14:05
      • よく現れる対抗戦は運ゲーじゃないやることやれおじさんはそんな高尚なこと言ってない者同士が戦っても勝敗が安定しない運ゲーだってことにいい加減気付けよ。詰めてる奴らは詰めてる奴ら同士で、それ以下の大多数はそれ以下同士の似たような戦力で運ゲーやってんだから御高説は自分の日記帳にでも書いてろ -- [OW4iGRvVa1o] 2021-10-07 (木) 01:07:00
      • 対人戦で勝敗が安定しないのは当たり前じゃない？勝敗が安定するような編成見つかったらみんながそれ使い始めて結局50%に戻るでしょ。むしろ、やれることやれって言っている人はそういった運ゲーってところを理解しているよ。その中で1%でも2%でも勝率上げて、相手に微不利を押し付ける方法を考えることが大事よ -- [miM6tc3zYFI] 2021-10-07 (木) 14:35:17
      • 勝敗が安定しないのが嫌なんじゃない
        どんな編成にしたってスキル順で勝敗決まる運ゲーを強いられるのが嫌なんだ
        こっちにも試行錯誤できる環境があっていい勝負ができるなら楽しいに決まってる。それが出来ないから不満なんだ
        相手に不利押し付けても劇的に勝率が変わったりしないし、その実感も湧かないし、そもそも有利取るためには同じ相手と戦う必要があるけどリスト更新連打しないと基本的に再挑戦できないし、1日経ったら順位が大幅に変動するので勝てそうな相手の模索からだし、とにかく褒めるべきところが一つもない -- [/37736MXezk] 2021-10-07 (木) 20:06:52
      • 取り敢えず現在の順位で殴れる最高順位は常に表示してて欲しいわ
        対戦相手ガチャめんどくさすぎる -- [0FbkLIqPGB6] 2021-10-08 (金) 13:10:00
      • 少なくとも初期配布EXがランダムな時点で運ゲーだわ -- [prGa.VmHKh.] 2021-10-09 (土) 16:07:11
  • 運ゲーなのは今更だしそこはもういい、それよりもこれだけ言われてるシュンの入手手段が未だにすり抜けしかないのがマジでムカつく。なんでたまたま運良くシュンが引けてるかどうかの差でここまで不利にされなきゃならねーんだ -- [SxVT.RPN99k] 2021-10-06 (水) 04:14:46
    • ミレニアムだからってイベ前にヒビキすらピックされたのに、シュンは無いのは意味分からん
      これのせいで当分ピック無いのがほぼ確定してるし -- [D60nBUxYg6A] 2021-10-06 (水) 11:17:54
      • 他のPUがあったからでしょ。ブルアカは現状PU期間中に別のPUは追加しないから、PUの次に間髪入れずにPUが入れば既存キャラのPUねじ込む隙間が無いってだけの話だ -- [IItkTsBt0PU] 2021-10-06 (水) 12:23:51
      • 隙間なんて総力戦が緊急襲来すればいつでも作れるぞ -- [dDi/5FAmQfs] 2021-10-06 (水) 12:37:15
      • なんなら何の理由もタイミングも関係なくPUだってできるわけで。つまり未だにシュンPUしないのは意地が悪いか何も考えてないかでおそらく後者、シュンいないだけで不満が増えるのをまるでわかってない -- [MZUin09FYqY] 2021-10-06 (水) 12:43:28
      • 隙間があるから緊急襲来で埋めてるんでしょ、順序が逆だよ逆(笑) -- [9bzWJmZMMOc] 2021-10-06 (水) 19:13:15
      • 逆ってなんだよ(笑)
        ピック終了時にイベントやキャンペーンが一緒に終わるからいくらでもってねじ込めるでしょ(笑) -- [7kVsB201cGA] 2021-10-07 (木) 03:01:10
    • 無シュン民だから糞無理の不利ゲー強制させられるのはほんとアホくさいわ -- [lg3vOTJbmW2] 2021-10-06 (水) 19:07:07
      • 見えてるシュン回避して対戦5戦して5戦全部の？にシュン仕込まれてて強制敗北喰らう時点で超有利キャラなの確定してるだろ無理ゲー詰まらん -- [lg3vOTJbmW2] 2021-10-06 (水) 19:18:59
  • オ、オレは何回負けるんだ！？
    次はど……どこから……
    い…いつ「殴って」くるんだ！？
    オレは！オレはッ！オレのそばに近寄るなああーッ

    って感じで毎日死んだ目でやってる。終わりがないのが終わり…俺ボスの気持ち分かったわ… -- [Lo2vf3kYv.I] 2021-10-06 (水) 18:44:09
  • スキルをどういう順番で使うか全く分からん シュンで溜めたのを何回もコタマが使うせいで攻撃スキル使わんまま負けたのマジで納得いかない -- [Av.saBfjzF.] 2021-10-07 (木) 07:14:16
    • 一応、3つ並んでるスキルのキャラアイコンの、左から真ん中から右でまた左からという順番で使うんだけど、ゲージが貯まるまでスキル使用待ちしているキャラが倒されると、アイコンの並びが変わって狂うことがあるね。そういった時にスキルを連続で使う場合がある。 -- [xI2VuOlXqwc] 2021-10-07 (木) 07:32:03
  • 水マシロおりゃん民はこれどう編成すればいいんだ... -- [DHfKw2nRDIk] 2021-10-07 (木) 13:52:14
    • ハルナイオリのゴリラブッパにかけるしかねーんじゃねーかな
      いっそ一周回ってノノミが刺さり始めてるけどヒナに先手取られたら終わるので結局ただの運ゲー -- [0FbkLIqPGB6] 2021-10-07 (木) 14:49:02
  • クソゲー過ぎて笑う
    運営はこれが面白いと思ってんのか？ｗ -- [CSRD7.ZShKM] 2021-10-07 (木) 18:19:36
  • Q：一週間、一日五戦で勝ち負けを繰り返しながら少しずつ順位を上げ本日無事目標の200位以内に踏み込んで満足した五時間後に、1200位まで叩き落とされていた私の心境を答えよ -- [kDVq1/EG2H6] 2021-10-07 (木) 19:26:03
    • ポルナレフ -- [Tqk6nrNWSBo] 2021-10-09 (土) 13:19:00
  • 運要素が強すぎるせいか勝てるまで殴ってくる変な奴がいて辟易する -- [7xNugit5g/Y] 2021-10-07 (木) 21:31:08
    • 運ゲーだから少しでも勝率を上げるために編成が判明してる相手に再度挑むのがそんなに変かな。最善とまで思ってるんだけど -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-12 (火) 15:11:11
  • 他のアリーナがどうなってるのかは知らんけど、うちのアリーナの上位陣(TOP100くらい)はほぼ固定枠のシュン・ツバキ・水マシロ・カリン(orヒビキ)はともかく、残り二人が色々あって「へーその子起用するのか」ってなってる
    残り二人の候補はそこそこ多めのホシノ・水ヒナ・バニネル・イオリ以外にハルカ・ハルナ・ユズ・ミドリ・アリス・ジュンコ辺りは見たことある
    ちなみに水ヒナの採用率は体感5割切ってる -- [.YRDCLDLZ/s] 2021-10-07 (木) 21:58:41
    • シュンは元よりタンクが軽装以外に偏りがちなせいでイオリやミドリがマジで重いわ
      特にイオリはタイミング悪いとツバキも回復抱え落ちするし -- [DdPghfB.MXo] 2021-10-08 (金) 10:38:37
      • イオリのExをスカすことができて、しかも影響力の高いフロントがいないのはまぁまぁ問題よね。ハルカがワンチャン無くもないけど、やっぱり軽装貫通タンクが欲しくなる -- [kDITIfe0rXw] 2021-10-08 (金) 16:53:16
      • 軽装タンクはシュンがいる以上きついと思うが
        すぐ溶ける -- [Vujw7Btk2dk] 2021-10-09 (土) 03:54:05
      • 2タンクでやると軽装は微妙だけど、3タンクでスカすことを中心に考えたら悪くないと思ってる。配置の問題にもなるけれど、必ずしもシュンの攻撃が飛んでくるわけではないしね

        シュンの対抗って割と溢れてきてるから、イオリに対して早撃ちではなくほぼ完封できるキャラがいればまた違った戦略が生まれるんじゃないかと思ったけど、浅いかな？ -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-09 (土) 13:50:21
      • イオリ単体だけならそれこそ軽装貫通のガチガチタンクを用意すればメタれるんだろうけど、そしたらシュンヒビキが暴れ出すだろうし、そのタンクがイオリのEXを耐えてもタンクの後ろに他のキャラがいたら溶けてしまうのは防げない（こっちは配置で緩和できるが確実でもない）ので完封は難しそうだな… -- [QE/7w5qCS1U] 2021-10-09 (土) 16:42:41
      • ヒビキはタンクキャラ削るのには不十分だし、シュンも即効性が薄い（一撃で落とせない）上にEX発動でタゲ外れるの考慮したらそこまで悪くはないんじゃない？ -- [9jl4xIXYNxE] 2021-10-09 (土) 17:01:01
      • 相手イオリシュンをそれぞれ別タンクで受けられれば良いけど、
        3,4にイオリ、シュンといるとタゲが被るからなぁ -- [gyFKG/DVBU6] 2021-10-09 (土) 17:39:44
      • 3,4でアタッカーまとめるとホシノだったりの範囲Exで甚大な被害食らうから、新しいメタがでてきそう -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-09 (土) 17:59:00
      • 相手12タンクに引き寄せられて攻撃吸われない？ -- [mOZUMjIg3zI] 2021-10-09 (土) 19:01:20
      • 結局アタッカーの火力が高すぎるからスキルガチャゲーになってんだよな
        全体攻撃ブッパされたら後衛は即死、タンクも弱点はもとより等倍属性でも通常攻撃の削り含めてほぼ即死
        単純に全キャラHP2倍にするだけでだいぶゲームとして見れるようになるんじゃないの？ -- [0FbkLIqPGB6] 2021-10-09 (土) 19:14:13
      • ↑↑3タンクシュンで1番シュン、3番にホシノ置くと相手の2番タンク押し込みながら相手側遮蔽まで攻撃届く。3番重装アタッカーには3発くらい当たって落とせるよ -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-09 (土) 20:23:06
  • はぁぁぁ……やらかしたわ。いつもと違う編成試してるんだけど、初手水マシロが直撃する位置にツバキ置いちゃってたのに気付かず連戦、結果3試合がもろに配置の悪影響を発揮してツバキ早期退場から崩されるという間抜けパターンで負け。ちゃんと確認してれば防げただけに凹む……(泣) -- [6ixI6KXE1Gs] 2021-10-08 (金) 15:22:29
  • 初手のヒナでアタッカー2枚抜かれて、次手のマシロorカリンで的確に弱点のタンク抜かれて、締めに残りのタンクを抜いてくるっていうパーフェクトな試合展開を違う相手に3回繰り返されたら運ゲーかつクソゲーだって理解してても苛つくのヤバイな -- [QE/7w5qCS1U] 2021-10-09 (土) 16:17:21
  • 相手がほぼシュンゲーで避けて選んでも不可視の？から不可避で湧いてくるシュンで
    一方的に確実に先制されるという圧倒的有利からの強制敗北押しつけられるとかあまりに面白みが無い
    もうシュン持ちはシュン持ちのみとマッチする仕様にはよ変えるかすり抜け期待でないシュンピックで公平になるようにしろや
    元々運ゲーなのは糞 -- [lg3vOTJbmW2] 2021-10-09 (土) 18:33:46
    • ほんとシュンの存在が癌すぎる
      防衛ログ見ても攻撃仕掛けてもシュンがいる
      1000位以内でも無シュンなんて一割満たないだろ -- [9fqWcmQ6cNs] 2021-10-09 (土) 21:04:27
    • ぼくのかんがえたさいきょうの対抗戦キャラだからなぁ
      アホダメージバフに後衛狙いにコスト増しとやりたい放題でどうしようもない -- [EDXgabKImYs] 2021-10-09 (土) 21:58:48
    • コストブーストだけならまだ相手の初手スキル次第だしなんとかなった、後衛アタッカー狙いまでつけたせいで持久戦だとまず先にこっちのアタッカーが落ちるから相手の初手が空振った上でこっちが最善手でタンク落とす必要まで出てきてマジモンのクソゲーと化す
      シュン持っててもクソゲーなのは間違いないが正直無シュンから見るとマシだと言いたくなるレベルだわ -- [Vdp15/WtKsE] 2021-10-10 (日) 02:08:15
      • しかもサブスキルでほぼ倍火力だからな
        特殊装甲相手でもお構いなしだ
        完全上位互換がでない限り編成に居続けるだろあいつ -- [yOfF1XoP0mw] 2021-10-10 (日) 03:23:42
      • 上位互換出てもコスト取得は重複しないとかでもないとシュンと同時編成するだけやろな
        一度もピックしてないのを逆手に取ってナーフでもすりゃいいんだよ、EX中の後衛狙いやめるなり人型はサブスキルの追加ダメージ対象外にするなり -- [VVFVvxU7wJ6] 2021-10-10 (日) 04:56:33
      • ナーフするくらいならそれこそシュンPUしておら必要なんだろ引けよ！するに決まってるんだよなぁ…
        だからナーフはあり得ないんだ -- [BMZT0vBsnxg] 2021-10-10 (日) 12:06:34
      • ならさっさとピックしろって話なんだよなぁ…
        ピックしないナーフしないで格差放置だから定期的にシュンの話題出てクソゲー扱いされるのに -- [/6d0ARqrpFM] 2021-10-10 (日) 19:35:20
      • 今後のことを考えるとナーフが一番だけど、ナーフするならイオリやヒビキとかと一緒にもうすでにやってるだろうし望み薄かな -- [Y/TlE6hlGQU] 2021-10-10 (日) 20:16:03
    • 明らかに人権キャラだが、リセマラガイドに書いてある「このゲームに人権キャラは居ません」を修正すると即消す監視員が居るんですよね -- [Xlcb83pbGak] 2021-10-10 (日) 16:26:04
      • リセマラ後に気が付くと遅くて、逆に初心者離れを加速させるだけなんだよなぁ
        股間に従ってもゲーム部分が持ち物検査必須で毎月のイベントでエンドコンテンツタイプやるってバニーイベでもよく分かるし、重要なのにな。 -- [vSiT11yCbT6] 2021-10-10 (日) 17:20:54
      • 結構前からシュンのことを色々書くと即消してくる人いるね -- [hfZ2KABc08E] 2021-10-10 (日) 17:47:51
    • いや、でも前の対抗戦なら俺無シュンだけど１００以内までは行けたんだよ。今の環境マジで狂ってる -- [46WsP3bvlHI] 2021-10-10 (日) 20:38:04
    • タバリの1000位以内で無シュン先生は1回しか出会ってないなあ、確か100位台だったと思うけど、よくこんな魔境でここまできたなと感心した -- [3ONtjQpd7z.] 2021-10-11 (月) 09:22:17
      • うちも700位（くらい？）以上でシュンいない先生見たことないな
        もしかしたら会ってないだけでいるかもだけど
        でも居ても数％程度だろうし、これでシュンが人権じゃないって言い張るのは無理があるというか、さてはお前対抗戦１０００位以下だな？みたいな感想になる -- [OiXyFzFMFhw] 2021-10-11 (月) 17:27:55
      • そもそも未シュン先生本人からいなくても何とかなるよって聞いた覚えないからな
        大体「でも10位以内維持してる人いるし」みたいな本人じゃないのかよって人ばかりだったし -- [qQ/MdH.s8GY] 2021-10-11 (月) 18:57:11
      • 過疎グループ時代だとガチガチすぎても襲われなくなるからあえて編成甘くするみたいなテクニックもあった時代だしなぁ -- [0FbkLIqPGB6] 2021-10-11 (月) 19:01:51
      • とある先生がTwitterでちょくちょく呟いてるの知ってるけど、本当にシュン抜いてプレイしてるっぽいのは見たことある。録画動画とかツイートしてて興味深く拝見してるわ
        ただまぁ当然どれだけ育成してあるかは大事だと思うけど、それは別に他のキャラにも言える事だし、対抗戦上位でやろうと思ったら尚の事。自分はリソースをその人が使ってるキャラにまだ回せないからなかなか真似出来ないけど(汗) -- [6GTZTrRfl.Y] 2021-10-11 (月) 22:59:17
      • シュン抜きの人すげーけど当然ながらシュン入れて実験してる編成もあるからな…
        持ってて相手次第で使わないのと持ってないから使えないのは当然ストレス度合い違うと思う -- [uqwhCoubfzk] 2021-10-12 (火) 02:41:03
  • バニーで活気づいたせい…という言い方はしたくないけど地獄度が上がってる気がする。ほんと早くなんとかして -- [4aRszLq6UEs] 2021-10-10 (日) 01:24:27
    • カリン所持者が増えたのは間違いなく影響ある -- [I3Z1bw9TjBk] 2021-10-11 (月) 22:37:02
      • ☆3→☆5にしてなお余るくらい新名貰えたからな… -- [qP4KlUbgCFY] 2021-10-11 (月) 23:09:34
    • 今日久々に4桁台まで落ちてたわ。みんなバニーで活気付きすぎぃ！ -- [Yf7UsEwP592] 2021-10-12 (火) 06:04:01
  • 無シュンだから余計に思うのかもしれんが開幕速攻でノノミやチェリノ撃たれると恐ろしくイライラする
    無シュン民の希望の星のイオリがなすすべもなく落ちて100%勝ちの目が消えるからまだ水マシロツバキ狙い撃ちや相手次第で耐える水ヒナ開幕の方がマシだわ
    こんなパターンもこっちにシュンいれば軽装シュンが生き残って逆転勝ちできたりするのかね、あームカつく -- [B3SIR4Yc.ec] 2021-10-12 (火) 03:50:14
    • チェリノなら耐えられるけどノノミは耐えられんな
      チェリノも耐えたところでノーマルとかヒビキノーマルが待ってるから先に勝負決められなかったら逆転はないかな。つまりシュン持っててもこっちの引きが悪ければ負ける。
      君の中でのシュンが過大評価されすぎだし、どうせ君はシュンが手に入ったら入ったで今度は運ゲーに対して不満漏らすようになるよ -- [A2HYyHpQFBR] 2021-10-12 (火) 05:14:53
      • 引きが良ければ勝てる時点で過大評価じゃねーだろ黙ってろボケ -- [udcIfS/ZxOo] 2021-10-12 (火) 05:23:04
      • 落ち着け。シュンが居ようが居まいが引きの良さは勝つのに必要だぞ -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-12 (火) 05:51:16
      • 怖ｗｗｗ -- [QKgAD/q1SAD] 2021-10-12 (火) 05:58:24
      • すまんなイライラしててカッとなってた
        でもシュンいないことのイライラは対抗戦の運ゲーに対するイライラとは違うんだよ、その土台にすら立てないことに対してイライラするんよ
        例えば相手初手がノノミチェリノでもシュンいれば逆転の前にこっちの引きが良くて先に撃つ目もあるけどいないと完全にノーチャンスなわけで、そう思ってるところにわかったような煽られ方してカッとなっちまったわ、みんながやってる運ゲーできるならしたいっての -- [udcIfS/ZxOo] 2021-10-12 (火) 06:17:02
      • 分かる -- [0XkuNQxihDk] 2021-10-12 (火) 12:57:56
      • シュン持ち側の方はコストブーストで1スキル余裕があるからな
        どちらも運ゲーなのは変わらんが相手だけじゃんけんを1回やり直せるようなもの -- [I25eU8xNLgU] 2021-10-12 (火) 13:52:44
      • 厳密に言えば相手はじゃんけんやり直したあとの2戦目も負ける確率下がってるんだよな、無駄スキルを消費してるからコスト上並んでも次以降有効パターン引ける率は無シュンより高い -- [DuJuSTwRX3M] 2021-10-12 (火) 19:44:28
    • なんとなく気になったんだけど、無シュン民希望の星ってイオリなのかな？ユズやキリノを信頼して、水マシロと組み合わせていく方が安定は取れそうな気がする。

      水マシロも持ってなかったら、うん、なんか、すまんかったってなるけども -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-12 (火) 17:24:58
      • ユズは微妙かな
        シュンの攻撃力が高すぎてノーマルスキルが狙いたい重装甲にいかない
        キリノはしっかり育てれば行けそうな気もするけど、育成難度が高くて手が出せてない
        星4ノーマル10でようやくシュンを2発で倒せるみたいだから -- [3jHizttxNEs] 2021-10-12 (火) 18:00:04
      • ユズはヒナには射程も相性もかなり相手しやすいんだけどイオリと組まれてると巻き込み狙いにくくてきつい
        会心ワンチャンあるとはいえ育成詰められてないとツバキはおろかホシノも安定して落とせるか微妙なラインだし -- [DdPghfB.MXo] 2021-10-12 (火) 18:12:30
  • 総力戦の上位ランカーが居るアリーナですけど無シュンでなんとか500位以内は安定してますけどキツいのは確かです…運が良いと100位以内になれる時もありますが稀ですね… -- [D.ICUeg1CII] 2021-10-12 (火) 05:05:40
  • まぁ持ち物検査嫌なら辞めれば良いだけだし無理してやるもんでもないでしょw -- [X1U0E1IDTXM] 2021-10-12 (火) 13:23:11
    • 自分も無シュンですが報酬に直結しなければ多分ここまで不満は溜まらないんですよ… -- [1GWUkQbTN16] 2021-10-12 (火) 14:27:50
      • まぁ報酬美味いのは仕方ないのでは？
        そのためにガチャ回してる人もいるんだし -- [g79fEUWKmmo] 2021-10-13 (水) 07:08:18
    • 持ち物検査には文句はないよ
      ただその必要なキャラが一度もピックなくて闇からのすり抜けでしか手に入らないことに不満がある -- [I25eU8xNLgU] 2021-10-12 (火) 15:17:14
    • 嫌ならやるな理論かましてくる人は多分なんも考えてないよ
      やらなくても良い理由とやらなきゃいけない理由がわかってないから -- [zw5JtA/4c9w] 2021-10-12 (火) 16:39:56
    • 報酬から石なくすんだったら別にそこまで不満言いながらやったりしないがｗ -- [xI2VuOlXqwc] 2021-10-12 (火) 22:32:41
    • デイリーミッションで石とコイン一律で配ってランキングは定期的にトロフィーでも渡しとけ、それならデイリー以外一切触らないわこんなゴミクソゲー -- [mCKnRnzD1Vc] 2021-10-12 (火) 22:59:24
    • こういう人がいる一方でブルアカに人権はいない、どんなコンテンツも問題なくクリアできるって言う人もいるしもう分からんわ -- [VTVWMx1f1O.] 2021-10-14 (木) 11:18:51
  • ゴミゲー。以上 -- [erkYBHfmvXk] 2021-10-12 (火) 21:27:17
  • 14時時点の順位参照してメールボックスに石とコインだけ置いといて欲しい。運勝ちするまでずっと粘着して殴ってくるような奴がいてそんな奴のせいで不当に落とされた順位見ると気分が悪くなる -- [LyCpH7JGPEo] 2021-10-12 (火) 23:34:23
    • 上の方でも同じようなコメントしたけど運ゲーだし編成分からない相手を攻撃するよりましだから一番順位が高い同じ人殴るだけよ。まぁ100位前後の話だから1000位以下とか石割ってまで粘着されてるなら知らんけど -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-14 (木) 11:52:02
    • サーバーにもよるけど、500〜1000位くらいから上はみんな似通った編成かつ育成状況だからほぼ五分の運ゲーになっちゃうからね
      リセット連打して一番順位の高い相手に5割で勝つまで特攻するゲームになるから、必然的にそういう人が増える
      それは不当に落とされたんじゃなくて今の環境がそうなるべくしてなってるんだ
      俺もやったことあるしやられたことがあるから相手に文句言う立場にない。なお開発には言う -- [VTVWMx1f1O.] 2021-10-14 (木) 12:22:58
    • 14時時点なんかにしたらその時間の数分前にバトルが集中して余計に糞化するって少し考えれば分かるだろうに -- [prGa.VmHKh.] 2021-10-14 (木) 18:05:51
    • 運勝ちが不当も何も現状編成がほぼミラーマッチで1割配置9割運要素で決着する場所でしかないんですが… -- [3xQeL/iHwiM] 2021-10-15 (金) 03:59:37
  • アスナ狙ってる途中でシュンゲットした先生ですが、オーパーツ不足で例のスキル以外Lv4EXLv2でなんと今日４勝。今まで全敗も普通だったのにこれは…
    やっぱり開始速攻スキルは強い -- [TjvkAVUoVp.] 2021-10-14 (木) 19:40:09
  • 開始早々にギブアップする事ができればストレスも溜まらないし報酬も貰えるしで完璧だと思うのだが… -- [B2bPUhcU6QQ] 2021-10-14 (木) 21:06:32
    • ずっとそう言ってるんだけどね。何か理由があるんだろうねぇ…。月曜の放送で対抗戦の現状について触れてくれると良いんだけど… -- [DBbnMxC/Myg] 2021-10-15 (金) 00:06:16
  • うーん、防衛編成で星5水マシロ星5ヒビキより、星5水マシロ星4カリンの方が殴られにくくなるか……ちょっと諸事情でカリンを星5に上げるのもう少しかかりそうなんだけど、どっちの方が良いのか迷う -- [VNhQgIEZG6M] 2021-10-15 (金) 05:38:18
    • 自分なら星5ヒビキと星4カリンなら確実に前者を殴るね、よほど運が悪くないとヒビキで後衛倒されることないし -- [3ONtjQpd7z.] 2021-10-15 (金) 12:37:49
      • やっぱり星よりヒビキなのかカリンなのかの違いの方が大きいよね……ありがとう、参考になりました 木 -- [rIgFYTyNUAE] 2021-10-15 (金) 15:48:24
  • 少しだけ防衛をタンク2アタッカー2の俗に言うテンプレ編成にしてみたけど、みんなよくこんな安定しない編成使ってるね。これでほぼミラーの早撃ち勝負を毎日やってたらそりゃ心壊れるわ -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-15 (金) 14:34:46
    • よくそんな遠回しに俺すげー発言わざわざ言えるね -- [6cfsC1QmcHo] 2021-10-15 (金) 17:58:41
      • 気分悪くしたならスマンな。ただ単に、テンプレ編成がここまで不安にさせるものってことが衝撃的だったものでな -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-15 (金) 18:51:43
      • ちなみにどんな編成なんだろう、気になる。差し障りなければ編成内容を教えてもらえたら今後の参考になるので嬉しい -- [EZm7.1l4ba2] 2021-10-15 (金) 21:10:51
      • 普段使いは3タンクシュン水マシロカリン。タンクの選択肢としてはエイミ以外は候補にしてる。 -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-15 (金) 21:40:00
      • 3タンクかぁ。まぁツバキホシノ＋1枠って感じで、残りはハルカ、バニーネル、あとは水ツルギが可能性あるって感じかね。何にせよ3タンクで防衛安定する可能性があるっていうのは有益な情報だった。教えてくれてありがとう -- [EZm7.1l4ba2] 2021-10-15 (金) 22:29:45
      • あー3タンクｗタリバじゃ弱すぎていいカモですわ。 -- [qvVASZEnlKk] 2021-10-15 (金) 23:05:02
      • タリバ3桁なんだが… -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-15 (金) 23:10:17
      • ↑3
        ユウカも候補に入れてokよ。というか、自分の場合なぜかバニネルよりユウカの方が防衛勝率高い -- [AxToh9UlBsY] 2021-10-15 (金) 23:16:44
      • はえーユウカもアリなのか。市街地で微妙だったから選択肢から完全に除外してた
        あれかな、イオリ相手は相変わらず分が悪いけど水ヒナ相手なら粘れるって事なんだろうか。やっぱ市街地の時の経験があるからいまいち手放しでユウカを信用は出来ないけど、選択肢に入るかもしれないって事は覚えておこう -- [EZm7.1l4ba2] 2021-10-16 (土) 00:06:20
      • 3タンクも2タンクも環境よりけりだがな
        3タンクは水ヒナを実質封じれるけどイオリに対してはひたすら弱くなるから、環境としてどっちが多いか次第だね -- [/ez6DZ5LZrk] 2021-10-16 (土) 10:38:46New
    • 単にタンク星上げしてない説。2タンク以外の構成だとタバリじゃ一日で2000位落とされるわ -- [v9x1mL4UxJU] 2021-10-15 (金) 19:07:21
    • 木主がどんな環境でどんな防衛組んで戦ってるかとかはどうでもいいけど自覚なくこんな言い回ししてるなら性格の悪さがにじみ出てるから気をつけたほうがいいな -- [QzqMjSA2p.o] 2021-10-15 (金) 20:55:08
      • こんなよくわからない書き込みをするあたり、既に木主の心も壊れてるんじゃないかと思ってしまった -- [3ONtjQpd7z.] 2021-10-16 (土) 09:17:18New
  • 💩 -- [Tnlmi/FtFck] 2021-10-15 (金) 19:30:43
  • 無シュンでシュン持ち相手にしてるとチーターと戦ってる気分になるわ -- [7PQolxY5aBc] 2021-10-15 (金) 21:37:01
  • 何かシュンばかり話題になってるけど自分は水着マシロクソガチャが死ぬほどストレス溜まるわ
    開幕で水着マシロ撃ち合った時にこっちはホシノ狙いの池沼ムーブかましてくるのに相手はツバキを的確にぶち抜いてくるのおかしいだろ -- [AwV.O4k3PwU] 2021-10-15 (金) 21:56:12
    • いや配置見直そうよ… -- [FMJvmuc0Yq2] 2021-10-15 (金) 21:59:44
      • 水シロをホシノに、カリンをツバキに撃ってもらえる配置があるなら教えてほしいぞ -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-15 (金) 22:21:33
      • 初手水マシロツバキ蒸発でよく負けてるなら、とりあえずホシノと配置入れ替えてツバキが蒸発しないようにしてみるべきなのでは？
        相手のツバキを先頭に引き出すには相手の編成とこちらの編成によりけりだから、パターン変えればちょうどいい配置順は存外あるもんだよ、ファイト〜 -- [rIgFYTyNUAE] 2021-10-15 (金) 22:32:25
      • 配置入れ替えても何かツバキ狙われたり狙われなかったりで安定しないんだ…これやっぱ運だよね？ -- [AwV.O4k3PwU] 2021-10-15 (金) 23:07:58
      • 完全な初手なら運じゃないね。全く同じ配置で同じ初手EXなら同じ結果になる。勿論戦闘の推移でホシノに押し込まれたりバニーネルが飛び込んできたり、ツバキの位置によってはEXの挑発で位置が再調整されたりすればそれによってどこが狙われるかは変わるけどね -- [rIgFYTyNUAE] 2021-10-16 (土) 00:00:57
      • シュン込みで初手だとまだ移動終わってないから初手以外とターゲットが違うこともある -- [TTEGT9Lw/3g] 2021-10-16 (土) 00:27:20
      • シュン込みでも初手でどうなるかは一定の動きだよ。シュンが初手EXの場合は、近場の遮蔽物使う後衛が土嚢使ってシュンが遮蔽物に隠れないパターンあるけど、それは初手EXの後でどうなるかだから、攻撃と防衛の編成が変わらないなら(ミラーの事ではない)、初手EXでどうなるかは同じになる -- [EZm7.1l4ba2] 2021-10-16 (土) 00:39:00
      • ある程度上位層までいくと、相手の編成は12にタンク固めて来てるから、23タンクで3にホシノ置くだけで水着マシロはホシノで受け止められる。カリンも自動でタゲ取るからそこは仕方ないけど、開幕マシロで事故るのは防げるよ
        弱点はカリン回避でヒビキマシロにあたると4アタッカーがヒビキに消し飛ばされることと、シュンイオリ編成だとホシノが瞬殺されることだけど、相手がツバキ先頭だと自動的に2にはホシノかバニネルがいて、カリンorイオリのタゲ取ってくれるから後はスキルガチャ運ゲーを祈る -- [zRCBf7ijcQI] 2021-10-16 (土) 00:46:52
      • ↑↑なんか通じてないな。シュンのブースト込みで初手にマシロうたれるとまだタンクの移動終わってない状態でターゲット決まるから2手目以降にうたれる時と違うタンクが狙われることがあるって話だけど -- [TTEGT9Lw/3g] 2021-10-16 (土) 03:19:37
      • 初手と2手目の差異の話か。申し訳ない、初手に関する話してたつもりだから脳内変換されてた(汗)
        指摘の通り変わる事はあるね。ただよくある2タンク編成同士の対戦ではあまり見ない現象だから留意点ってくらいかな
        基本的には配置完了後を目安に、どのタンクを前に出すかを考えるんで概ね問題無い。気になるなら録画して編成パターンごとに初手がどこに飛ぶのか突き詰めると良いね -- [EZm7.1l4ba2] 2021-10-16 (土) 06:19:24
    • 個人的にシュンの一番駄目なのってあの闇鍋ガチャのすり抜けでしか手に入らないこと
      水着マシロは限定とはいえピックされたし、持っていないのであればその時引きにいかなかった方が悪い -- [Kk.3kytTHBM] 2021-10-16 (土) 03:36:13
      • それ言っちゃうとリセマラでシュンを取らなかったのが悪いって理論もある程度認めざるを得ない気がする。いや、リセマラ前提なのもどうかとは思うけども -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-16 (土) 04:15:05
      • リセマラ前提理論をある程度だろうが認めろは流石に頭おかしい -- [h7iDwNjSniQ] 2021-10-16 (土) 05:50:47
      • 水シロ後に始めた人からしたら引かなかった方が悪いも認められないでしょ。要するに人によるんだからどっちがマシって話はナンセンスってことよ -- [VbAhxsQWXJI] 2021-10-16 (土) 08:01:51New
      • 誰も水シロ〜シャッフルまでに始めた人の話なんてしてないんだよな、まあシュン持ってる人からすりゃ簡単に言える話だろうけど -- [5CLToHpTwtQ] 2021-10-16 (土) 09:04:12New
  • シュンが居ると接敵までにコストが５貯まる。
    無シュンはそれをかわして初手取らなきゃいけないのでキツイんです。 -- [TjvkAVUoVp.] 2021-10-15 (金) 22:27:41
    • 現環境だとタンク崩せれば崩せるほどアドだから重複不可のコストブースト持つタンク直に火力当てれる貫通か神秘のキャラ来ないかねぇ…
      シュン持ちからするとそんなキャラ来た時点でシュンはスタメン落ちするから早く来てほしい -- [dwrJhI3nZEo] 2021-10-16 (土) 00:25:04
  • なんか恒常ネルのEXスキルをツバキに当てると必ず全弾MISS扱いになるんだけど、これは同時タイミングで相手ツバキのスキル発動してんのかな？それで無効化されてる感じ？ -- [EIMMQ6vZ1Cc] 2021-10-16 (土) 06:39:34
    • 単に命中低すぎてかわされてるだけだろ?[必ず全弾]がどれほど試したのか知らんが[必ず全弾]なら不具合報告どうぞ -- [4BdLGK5EyHk] 2021-10-16 (土) 07:37:17New
  • ヒビキにホイホイ釣られた先生方がゴリゴリに鍛えたイオリに突っぱねられてる履歴見てるとちょっと対抗戦楽しくなってきた気がする（
    コインめっちゃ貰ってて履歴見てみたら15戦挑まれてて思わず吹いたよ -- [f/3taEQc2Ys] 2021-10-16 (土) 17:02:32New
    • 初手イオリEX→こっちのホシノ蒸発
      2手目ヒビキEX→ツバキ以外の後衛蒸発
      あとは消化試合で速攻負けパターン入る事もあるから、全然使えないわけじゃないんだよね防衛ヒビキ
      ただカリンの方が環境に合ってて、ヒビキはタンクだけにしか命中しない場合コストの費用対効果が低いのがネック -- [yK/TJJeDqqs] 2021-10-16 (土) 17:15:23New
      • 挑みやすい理論上はわかるんだけど、個人的にはヒビキの方が挑み難いんだよな。タバリ200位近辺になるとマシロカリンしか見ないけど、防衛でカリンが優位に働いた場面あんまり見たことないんだよなぁ… -- [f/3taEQc2Ys] 2021-10-16 (土) 17:29:26New
      • 正直どんな編成で挑むかによる。ヒビキEXが素で当たりやすい配置もあれば、ヒビキEX撃たれても大した被害になりづらい編成もあるから
        ただ現状はタンク飛んだら問答無用で不利になるから、ツバキホシノが主力の環境だとそれらに有効なカリンの方がヒビキより優先されるって寸法 -- [yK/TJJeDqqs] 2021-10-16 (土) 17:45:46New
      • まあタバリでもヒビキで十分行けると思うのは個人の自由だしね、そこらは別に否定しないので己の信じた編成で頑張るのが精神的にも良いかと思う -- [3ONtjQpd7z.] 2021-10-17 (日) 01:28:15New
      • ちなみに100位以下では水マシロカリンの両方星5編成してても10戦以上防衛するのは特にめずらしくもないのでほんと修羅の国だわタバリパーク -- [3ONtjQpd7z.] 2021-10-17 (日) 01:52:32New
  • 水着ヒナがクソウザい初手ぶっぱされたらシュンとか何もせず即溶ける
    こいつが一番害悪だわ -- [AwV.O4k3PwU] 2021-10-18 (月) 03:16:37New!

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Last-modified: 2021-10-18 (月) 03:16:39