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ハルナ（正月）

  • メモロビのほっぺもちもちしたい -- [A3/miO0lhpM] 2023-01-20 (金) 18:11:55
  • 色ビナーキラー -- [f4o8YPmaQj2] 2023-01-25 (水) 13:47:41
  • 良かったねハルナ。デカいエビ天だよ -- [13zqs1TTieg] 2023-01-25 (水) 13:50:16
    • 草 -- [./8ons6PZ2M] 2023-01-27 (金) 08:16:46
  • アニバガチャで溜まったカケラで星３から一気に固有２にしたぜ……正月に確保しておいてよかったよ。 -- [vPv.Cvrf3M.] 2023-01-27 (金) 09:22:00
  • 色ペジラが軽装備だったらかなり刺さるかも？って期待しちゃうな -- [zTmTWsLcGIY] 2023-01-29 (日) 01:03:30
    • 軽装で来たね -- [XqFGF/KFSak] 2023-01-30 (月) 01:18:45
  • 色ペロロジラも色ビナーもゴリゴリ削ってすごく気持ちいい！防デバフもあるしサブアタッカーでもやっていけるわ -- [e2KoQQk9s62] 2023-01-30 (月) 12:05:55
  • 軽装備の新総力戦ボスや色彩系が今後も登場するなら一気に人権クラスになれる。というか色彩登場でもう最大瞬間風速的には人権に片足踏み入れた感がある -- [IXjzCCGsYmc] 2023-01-30 (月) 23:28:39
  • おせちでキレて世界の危機を救う女 -- [QQvWJuFE.2I] 2023-01-31 (火) 03:59:00
  • 新人で軽率にカケラブッパしたから活躍の場が早めに来てくれて良かった… -- [aUa.oBdHXNs] 2023-02-01 (水) 02:10:35
    • 活躍の場はおそらく用意されるだろうけど、どんな新ボスが来るんだ？って皆思ってたところまさか属性違いボスとは思わんかったわ。色彩ボスの影響で別属性での活躍もキャラ評価で検討に値する要素になったね -- [DBbnMxC/Myg] 2023-02-01 (水) 02:34:19
      • 今回の色彩ビナーに関しては
        1.地形適正的に突出した火力を持つ相性の爆発アタッカーが存在しない
        2.防御値が高く、重複する個別カテゴリの防御デバフはいくらあっても嬉しい
        って言うのが見事に刺さってるいい感じだね。
        ペロロジラの方は通常ヒナ+ウイ軸が楽だけど、今回の色彩の影響で「純粋な火力にはアルに勝てないかもしれないけど防御デバフが有効なら非常に有効」なのが証明された。これは当初から防御デバフ採用はあると言われていた部分でもあるけど。 -- [PIA/8FoZv/g] 2023-02-01 (水) 12:32:21
  • 正月ハルナのカフェで渡すお気に入りってどれなんだろ…今持ってるのだと全部普通だった… -- [wX/1EhcbQNY] 2023-02-03 (金) 11:49:39
    • 刺繍付きのハンカチ -- [IGmP9J7UvnU] 2023-02-03 (金) 12:22:18
    • 通常のハルナと同じく、
      刺繍付きのハンカチで大アップ
      ・音楽演奏会入場券で特大アップ（ハート目）

      それに加えて正月ハルナは高級クッキーセットも大アップ
      通常ハルナよりちょっとだけストライクゾーンが広い -- [0uUTAaShZWQ] 2023-02-03 (金) 19:15:58
    • 先輩先生方あざます。あざます！ -- [wX/1EhcbQNY] 2023-02-06 (月) 10:46:59
  • 戦術対抗戦の項目に『火力は充分でも遮蔽が脅威』って書いてあるけどEXスキルは遮蔽無視するし別に脅威ではなくないですか？ -- [6wYznnLv9/I] 2023-02-05 (日) 20:53:22
    • 適正S勢と打ち合うと普通に負けるから間違ってないぞ
      そもそもEXがはやく発動するかはお祈りだし軽装備以外は落とせない -- [e4uBlvzDpZo] 2023-02-05 (日) 21:05:50
      • それはその通りだけど、あの項目の文章はEXスキルの使用前提で書かれているので事前知識がないと「EXスキルも遮蔽されかねない」と読めてしまうような？ って話っす。
        スキル解説の項目とかに「EXスキルは遮蔽を無視する」というような文言もないので。 -- [6wYznnLv9/I] 2023-02-05 (日) 21:59:40
      • なんだったら属性不利のはずのイオリですら正月ハルナにはSRがよく刺さるから、こっちより先にEX打つか他にヘイト稼がれない限りは的という印象かなぁ(育成次第では等倍でもEX耐えちゃうし -- [8.H3bhH8xSQ] 2023-02-10 (金) 23:46:08
      • これに関しては戦術対抗戦ページの解説の方が簡潔にまとまってる感じはするね
        こっちも書き直してもいいんだけど、キャラペはすぐに編集合戦仕掛けてくる人がいるからあまり触りたくないのよね… -- [fhODrIEfuyM] 2023-02-11 (土) 01:00:34
  • 正月フウカで力尽きたから引くの諦めちゃったんだけど、今思うと無理してでも引いとけばよかったな -- [95/YPgULuCs] 2023-02-05 (日) 23:05:37
    • 基本アルの方が良い場面ばかりだし借りれば良い枠でしょ。色彩じゃ刺さったけど、それもハルナ借りた上でさらに借りたいキャラいなかったでしょ？ -- [jlrsR8/hqdg] 2023-02-06 (月) 11:51:37
      • 俺はちゃんと確保したけどね -- [lJRQcwhoTMU] 2023-02-09 (木) 18:06:11
      • 多分性能の話じゃないと思う -- [MN35yKIrWd.] 2023-02-25 (土) 20:47:49
  • あの時は勢いで固有2までしたけど何か弱いし使いどころが無いな、スキルマで-1でも良いだろうに -- [McI.RlnayW2] 2023-03-03 (金) 23:37:50
    • コスト下げてもいいよね。
      リセマラで出たから使ってたけど徐々にPTから外れていく -- [kvoUIHdNTTc] 2023-03-13 (月) 14:10:55
    • 環境トップキャラと比較してって事とは思うけど、文句言うなら引かなきゃ良かったねって思うかな
      判断を誤ってリソース突っ込んだのはあなたですよと
      弱キャラをそれなりのキャラに上方するのとそれなりにやれるキャラを環境キャラ並みに上方するのは全然違うと思うしね
      環境レベルのキャラになってほしかったなーっていう話だったら確かにねって感じではあるんだけど -- [kwpQSkIr.x.] 2023-03-13 (月) 14:43:13
    • いうて対抗戦クソ強いしガチで使い道無いキャラと比べたら100倍マシ -- [BEXsA.9DbcY] 2023-03-14 (火) 08:56:42
    • 市街地Dでも対抗戦に使われるレベルだから次の対抗戦で大活躍なのほぼ確定だし、屋外適正の爆発キャラが連続して実装されてるの見るに爆発の新総力戦が来れば活躍しそうだからへーきへーき -- [mDCW/kZ4UhA] 2023-03-25 (土) 14:38:33
    • 最近の出番は少ないけど地形適性や敵の数次第でまた編成するシーンはあると思うよ。それより市街地ヒエロの🍅2部隊目要員だったのに将来装備T8とレベルキャップ解放で1凸出来るようになったら型落ちしかねないトキの出番を作って欲しい。 -- [vvQA3ZUFFVc] 2023-04-01 (土) 15:23:32
  • メモロビのbgmが凄いメイプルストーリー感を感じる。同社だから当然っちゃ当然なんだけど -- [dXIFCZfI8Og] 2023-03-29 (水) 13:15:44
  • 軽装備なのが幸いしてビナーInsデバフ置物で役に立ってくれた
    ありがとうハルナ -- [kwpQSkIr.x.] 2023-04-01 (土) 05:42:29
  • 戦術対抗戦の新マップ屋外やん！！ -- [3CFNSacOfhI] 2023-04-05 (水) 15:05:07
  • 好きだからって理由で引いて固有上げまでしてたけど、今回の戦術対抗戦で役立ってくれてる、さんきゅー -- [TX2XonermZk] 2023-04-05 (水) 22:26:12
  • 爆風オンライン作ってて草 -- [m2rqmwB4.Q.] 2023-04-09 (日) 22:07:38
  • 今回の対抗戦での立ち位置的にメガガルーラを思い出してしまった -- [ZKgiazcbcj.] 2023-04-12 (水) 10:01:38
    • 当時やってた世代からすると、ファイアローの方が近い。メガガル程何でもできる最強ではないし、ガブゲン程汎用性は高くない。型が分かれば構築の幅は狭まれど色々対策できるからね -- [e2ZFBJL8r3o] 2023-04-12 (水) 16:06:39
  • 星3でも対抗戦なら十分活躍してくれますね。流石に相手のタンク落とすことはできないけどアタッカーは落とせるから勝率にあまり影響なさそう -- [P3M0RIXUFe.] 2023-04-12 (水) 15:25:43
  • 対抗戦は先に正ハルナが回って来た方が勝つってレベルで雑に強いな。
    任務でも変わらず強力だし最高だわ。 -- [zATNoQ0bGaU] 2023-04-20 (木) 03:11:26
  • こいつの対策なんかないのかね対抗戦で
    どっちか先撃つかのおみくじだしちゃんとメタを張りたい -- [lDvWdju4RfU] 2023-05-05 (金) 22:54:51
    • 同軸水イオリが比較的通る・・・もののそっちも限定という。 -- [3AMAriupD6o] 2023-05-06 (土) 00:05:46
    • メグで焼くのが一番安定しますね。☆４だと通常攻撃4-5回かかりますが固有２以上あれば通常攻撃2-3で落ちるので -- [9KBRCG6Nx76] 2023-05-11 (木) 01:15:30
  • カイテンジャーでムツキとアルにダメージ勝てないからタイムアタックでは使えないのかな -- [4W9tKNHpfEM] 2023-05-06 (土) 14:02:02
    • トーメントで使うかもなって程度 -- [9LOfE32TqtE] 2023-05-10 (水) 01:56:45
    • ムツキは編成内に誘導が必要で、アルはEXとNSの総火力でギリ負けてるからウイ等でEX多く回せばワンチャン巻き返せる...かも？
      悲観するほどの差は無いしチャート次第じゃないかな -- [rLfpehCgrVE] 2023-05-10 (水) 20:32:21
      • 忘れられがちだけどレッドに防御デバフは有効だからアルと実際の差はそんなに無いね -- [WIPdVNiWY2.] 2023-05-11 (木) 17:20:48
  • 色彩戦、戦術対抗戦、合火演など使える機会はかなり多いんで、今のところ刺さる総力戦が来てないというだけでやっぱり爆発アタッカーとしての総合性能は相当高いのだよなあと
    一番適正がある屋外カイテンでどうなるかしら -- [T9MxTndgt1c] 2023-05-10 (水) 20:01:54
    • 前半は独壇場じゃない？特に多凸全体の🍅行くなら前半居ないとキツそう -- [u/L5WVG8LlA] 2023-05-10 (水) 20:58:41
    • 水ヒナに愛用品来て正ハルは価値大分下がったなぁって印象。コユ2まで育てたけど対抗戦も水ヒナの方が強いし -- [4GFFHcuoxp.] 2023-05-11 (木) 02:18:29
      • 対抗戦だと水ヒナより正ハルナの方がタンクに強いから明確に水ヒナの方が上ってことは無いけど。結局画一的な回答は無くて環境次第だよ -- [PzbsmjHaU/o] 2023-05-11 (木) 17:19:23
    • 単純な火力ではやっぱどうしてもアルムツキ水ヒナ辺りのハードルが高いな
      とはいえ今回の演習とかわかりやすいけど爆散力はやっぱエグいから握っといて損はなかったと感じる、総力戦でも新ボスで軽装版ケセドみたいなの来たら欲しくなりそう -- [rTjGWiZd39Y] 2023-05-11 (木) 02:32:03
  • 正月ハルナにはSSのデバフもあるんだし本人のスコアだけでは比べられないな -- [bZVYeqdfIJQ] 2023-05-11 (木) 16:15:55
  • 対抗戦でも合同演習でも独壇場で笑う。
    正月に引いといて良かった。 -- [VibCYWzwJCk] 2023-05-15 (月) 17:07:43
  • どこ見ても下げられてるのまじで可哀想
    ポテンシャルはあるんだけどな… -- [8xUwwo6YRno] 2023-05-17 (水) 12:51:02
    • 戦術対抗戦、合同火力演習、今回の総力戦カイテンジャーと有用な場面は散々示されてきたし、そろそろ認めてあげてもいい頃合いではあるよね、地形次第で環境でも最上位のアタッカーだって。正月のときの判断ミスを未だに引きずってて認めたくないんだろうけどさ -- [HgvZM.i3RYc] 2023-05-17 (水) 22:01:33
      • まだ初日だけどInsaneトップ層が全員正月ハルナ採用（置物でアル併用の場合も少しあり）
        アルやムツキにダメージで勝てないとは何だったのか -- [DIJWbZGApZk] 2023-05-18 (木) 07:10:39
      • ほとんど全員、が抜けてた -- [DIJWbZGApZk] 2023-05-18 (木) 07:12:44
      • >>[DIJWbZGApZk]
        INS最上位はバニトキ+アルorムツキだよ -- [Z7E/KU3IJjU] 2023-05-18 (木) 09:22:45
      • めっちゃ離されてる訳では無いけど屋外カイテンでアルムツキと並ぶくらいだと若干残念な気持ちにはなった
        総力戦のどれかでトップになれたらグラサンにするのも迷わなかったんだが何とも言えない結果で固有上げ止めたままになってる。対抗戦と業火炎でも有用だから活躍の幅は広くて強いんだけどトマト多凸しないなら総力戦に限っては他でなんとかなっちゃってるのがなぁ -- [n9WLmJlg2XM] 2023-05-18 (木) 10:25:31
      • 地形Bで会心ガチャしやすい2ヒットの超火力アルがお化けすぎるだけだし、ムツキNSのDPSはしゃーないよ。ハルナは十分強い方だけど、固有2の恩恵が水着ホシノ編成では相対的に他キャラより下がってしまうのは事前に考察されてた通りだし。
        むしろ現時点での最上位キャラと並べる火力にデバフも(運が絡むけど)狙えると考えたら良い。Tormentならまず使うしね。 -- [aHV325VW26k] 2023-05-18 (木) 10:42:59
      • 方やサービス開始当初からいる上ハードで掘りやすい生徒、方や2年経ってから出た限定なんだからもう一声欲しかった感 -- [eMFQwOPZHDo] 2023-05-18 (木) 10:53:24
      • 言うて対抗戦でかなり見るし十分じゃない？ -- [DjQpq7svNdU] 2023-05-18 (木) 11:07:12
      • まあ強い方だとは思うけど結局アル+バニトキでTA上位誰も使ってなくて草 おりゅ煽りしたくなっちゃったのは仕方ないけど対抗戦で我慢しとけｗ -- [iKkHSizN4FI] 2023-05-19 (金) 11:56:59
  • 助っ人で正月ハルナ借りたら、ヒマリ居なくてもド安定でinsane倒せちゃって笑っちゃった。必死こいてカイテンジャーのためにアル育ててたのがバカみたいじゃん・・・対抗戦でも大活躍だしさぁ・・・はやく正月来ないかな -- [Dy/lB1CsrOQ] 2023-05-19 (金) 00:05:09
    • 今2600万のアル動画も流れてるけど、アルガッツリ育成済みならハルナ借りるのも構わないけどヒマリ借りてやるのありだと思うよ？ -- [OEbw/MwfGjU] 2023-05-19 (金) 00:30:14
  • 実装初期のコメ欄を見返すと今では信じられないくらい下げられてるな
    アルとは地形適性も違うし、発動遅いからアコヒマ後乗せも出来る(超重要)
    実装直後の評判なんか当てにならないということがよーーーくわかる好例 -- [NhfccaPLGdQ] 2023-05-19 (金) 09:40:12
    • 今の評価と寸分違わぬ結果だと思うけど。現時点で今回の屋外カイテンもアル>正月ハルナだったのは事実だよ。Tormentで使うから十分だと思うけど。 -- [.HBOq4WlWNw] 2023-05-19 (金) 11:14:26
    • むしろNS発動が遅すぎて予想してたより弱かったまであるよ、まぁ固有3にした人は対抗戦なりトーメントなりで使えばいい -- [VwX6xQIEy8Y] 2023-05-19 (金) 12:48:25
    • SSでBのアルに火力負けしてるんだし下馬評通りでしょ、対抗戦とトマトと合同で出番あるから別に弱いとも思わんが必要以上に上げる必要もない -- [RJENlifOMn6] 2023-05-19 (金) 13:08:30
    • insクリア目標ならアルの会心上ブレよりは楽だしこんなもんで十分じゃね -- [XsvnDvcriW.] 2023-05-19 (金) 13:58:51
    • 適正差見て屋外カイテンに期待してた人はガッカリしてるだろうが元々アルの方がダメージ出るの知ってた人は概ね予想通りだと思うよ。実装後の評判から外れるとしたら爆発総力戦3体目が本命予想が外れて全く活躍しなかった時かなぁ -- [mrI4en5JM.I] 2023-05-19 (金) 14:11:44
    • 普通に初期評価通りじゃないすかね
      実戦だと敵わないしまとまった場合でも敵わないのは計算されてる通りであって
      やたら持ち上げられてただけ -- [cW6xAFJWm2c] 2023-05-19 (金) 16:15:48
    • ↑２、新そうりきでアルより活躍できそうなボスがあまり思い浮かばない…。防御が比較的高い単体ボスはヒエロくんが居るしなあ -- [JIUuR03AbDk] 2023-05-19 (金) 16:34:23
    • チナトロ取れれば良いくらいでもアルよりもよっぽど楽
      トップ層に偏り過ぎた評価だったと思うよ -- [IVlje59Tslg] 2023-05-19 (金) 16:54:50
      • トップ層以外は欠片じゃぶじゃぶ使えないんだからそれこそアルの方がいいじゃん -- [VwX6xQIEy8Y] 2023-05-20 (土) 04:26:04
      • アルもヤケクソ位だと固有3かどうか怪しいぞ
        アルはハードで掘れるからそれこそ欠片使うのはもったいないし
        正月ハルナ借りてウイと行くか、アル固有3持ってても正月ハルナ借りてアル正月ハルナチェリノ水おじで2597目標にするのが楽
        今の所2597で2000位以内だけどその辺りは正月ハルナ使ってる人多いよ -- [IVlje59Tslg] 2023-05-20 (土) 17:23:15
    • 正直、そうりきで使うならアルは借りればいいんよね。インセでチナトロ取るだけなら正月ハルナでも行ける（さすがに2597でチナトロ落ちするほど過酷とは思えない）し、今後トメいかないとチナトロ難しいってなるなら、よほどインフレして多凸不要にならない限り結局使う。
      「長くやってて固有3愛用品持ちアルがいてインセチナトロはいけるけどトメには全く届かない人」は欠片使うメリット薄いけど、トメ挑戦する人はもちろん、ヤケクソとかのピックアップ前に始めた人がインセクリア狙うのにも、チナトロ目指すのにも有用なキャラでしょ。その上現行の対抗戦でも有用だから石の回収にも使える。 -- [CGPlFIiqdWk] 2023-05-21 (日) 04:30:17
  • ヒマリいないから無し編成の動画探してみても水コ採用(持ってない)のやつくらいしか無くて厳しい
    2凸でめぼしい爆発アタッカー使い切ってもロボ半分も削れないしいんさねは諦めるべきなんかなあこれ -- [UwvOhFawMbc] 2023-05-20 (土) 23:33:01
    • あしまった板間違えた -- [UwvOhFawMbc] 2023-05-20 (土) 23:51:16
  • アルよりは期待値低いかも知らんけど、チナトロ狙いだと正月ハルナメインの方が簡単に行けた
    ガチ最上位クラスのプレイヤーならともかく、普通にチナトロ狙いする位なら正月ハルナの方が短い時間で目標達成できて良かったかな -- [UM/o//HtSIg] 2023-05-21 (日) 20:49:59
  • カイテン屋外torの今のトップまさかの正月ハルナ使ってアル不使用
    普通にカイテンやる分にはどっちも使われてるしチナトロもそれぞれのバリエーションあるからみんなニッコリ -- [o/NlJ6k3GTI] 2023-05-22 (月) 14:09:19
    • アルと比較してダメージソースがEXに寄ってる分、フウカで高速スキル回しすればアル超えれたのかな
      会心要求はエグいだろうけどやはりフウハルは正義... -- [rLfpehCgrVE] 2023-05-22 (月) 18:47:04
      • こっそり計算されてたの閲覧してたけど厳しそう。1位アルに置き換わってる。ただ大差があるわけじゃなくて、アルの方が会心厳選がしやすい(ヒット数が少ない)っていうメリットが大きいなぁと感じる。ハルナの場合レッドに2発あたる位置だとどうしても防御値の影響受けるのも悩ましい。
        良キャラだけど、地形適正SSと地形適正B比較でもうちょっとハルナ有利だとバランスとしてはうれしかったなぁと思う。 -- [6PBNAMUz.Pk] 2023-05-23 (火) 10:15:45
      • 普通に強いと思うけどSSでBのアルとほぼ横並びなのが寂しい気持ちはわかる -- [fXIT7mReWKg] 2023-05-23 (火) 11:22:59
    • アルも2凸出てきたからどうなるかなあ……イズミで5人当て固定するやり方あるみたいだからヒット人数での差がなくなったのはでかそう
      この次元になるともうどっちが最適かとかよりもはや単に運で決まってるかもな -- [4Rrytz/vO0U] 2023-05-23 (火) 05:39:50
  • 正月ハルナのおかげではじめてINS抜けれた
    ありがたい -- [M9LmWv/aFkI] 2023-05-22 (月) 17:40:55
  • 立ち位置としては当初色々計算とか言われてた通りの結果になったけど、まさかTormentで最適から抜けるとは思わなかった。
    対抗戦が主戦場と思うのが一番いいのかもだけど、アルを見るとやっぱりあと少しでいいから範囲部分の火力欲しかったね。
    範囲がもう少し高ければ屋外ではアルを抜けたかもしれない。 -- [HEyVRoWsP7E] 2023-05-24 (水) 13:33:27
  • 今の時点の評価でコレならこいつに愛用品が来たときがアルムツキ水ヒナの終わりの可能性すらあるな -- [fwcGEch.x0Y] 2023-05-27 (土) 13:37:29
    • その頃には爆発の最新キャラ出てそう。 -- [tgRPm7Q4cpE] 2023-05-31 (水) 09:27:41
    • その理屈から言うとムツキに愛用品が来てまた覆されるな -- [T/8rIIDdtUk] 2023-05-31 (水) 10:14:11
      • あー、ムツキは実際ヤバそうだよね。愛用品なしでアルに匹敵してて、しかも愛用品+で強化されるの地雷でしょ？　ヤバいわ。 -- [szK9m9UOfaE] 2023-05-31 (水) 13:10:18
  • 大決戦ケセドの軽装で必須になりそうね -- [c/2U/n0Y/SA] 2023-06-19 (月) 05:58:50
  • グレゴリオには期待したいけど、HCの段階で結構密集してたのは気になる。アルどころかムツキですらとんでもないヒット数狙えるとなるとそっちは苦しいのかなぁ……
    範囲爆発部分の威力何とかして欲しいな。 -- [ivQPBhH3.rw] 2023-06-19 (月) 07:43:21
    • グレゴリオだとオートターゲットの仕様上オルガンが生きてるとそっちに1ヒット吸われるのが辛いだろうな
      あと好きなところに撃てないのも辛そう
      アルに勝てる未来が見えない -- [52UZo6UQTJg] 2023-07-10 (月) 13:33:43
      • 過去、ハルナがつえぇ！って言われてた時に計算勢が冷静に返してたけど、とにかく巻き込める相手が増えれば増えるほどアル優位になっていくんだよね。
        単体想定の時点でアルの方が強いのはカイテンで証明されてしまったから、単体範囲共に厳しい環境が続きそう。
        あくまで防御デバフのSS持ちっていう希少性を売りに火力も出るぞ、で生き残るしかないかな。 -- [ChekiPnbpe.] 2023-07-10 (月) 13:43:05
  • 結局グレゴリオでもアルに勝てなかったの悲しい… -- [vFIgF4r/DGk] 2023-07-22 (土) 15:25:14
    • ゆうて🍅だとアルもハルナも採用不可能だから
      初回のinsTAでアルが使えたのはレアケースよ -- [9opW//OvamA] 2023-07-28 (金) 14:20:12
  • 基本EXスキル面で修正とかしないからなんとも言えないけど、結局どうしたら良くなるのか…どっかで最適解取れると嬉しいものなんだが… -- [FETaRzb4Xzc] 2023-07-23 (日) 18:34:03
    • それこそ次の屋外軽装ペロジなら最適取れるんじゃないかな -- [qHcNxrsMNDw] 2023-07-24 (月) 03:07:20
      • 水ヒナの方が使いやすくね？ -- [Q1wFK819bnY] 2023-08-21 (月) 11:49:57
      • ダメみたいですね…
        っていうか貫通はノノミジュンコが最適、軽装はアコヒマ揃って最適から落ちるとか色々想定外が多過ぎるわ屋外ペロジ -- [MEPFJgQXHKU] 2023-08-21 (月) 12:21:56
      • 防御高いとアコよりナギサのが圧倒的に強いからアコ外れるのは想定内 -- [DLOigsovqOE] 2023-08-21 (月) 13:03:40
      • 軽装ペロジはタイミングよく小孫+本体にデバフと打ち込み回数がどれだけ増えるかで正月フウカの可能性は当時から示唆されてたんだけど、爆発に3コストで範囲ダメージ+デバフを兼任できる渚が出たからこそのTLだね。
        その場合コスト準備してバーストすればカード回せる正月フウカ+ナギサ+3と4コスト以下のアタッカー2名で回し切れば、あとは会心さえ引ければナギサフウカはあり得るとは計算勢から言われてはいたんだけど、地形適正の高い水着ヒナに愛用品来たのも全て噛み合った感じ。 -- [6xs56RJXewY] 2023-08-21 (月) 13:10:55
      • 水着ヒナに愛用品来るまでは上位互換みたいだったけど、4〜6体なら水着ヒナそれより多いか単体なら正月ハルナと住み分けできるようにはなったんじゃね。ただ爆発はアルに全て壊されがち… -- [l/6gof7PrPY] 2023-08-21 (月) 18:13:33
    • 対抗戦強キャラだしゲーム全体で見たら今くらいの立ち位置が健全なのではと思う -- [6MCcfUsBA5k] 2023-08-22 (火) 09:20:53
  • 脳死で使う分には楽で強い -- [9FWp2dsPiaw] 2023-07-23 (日) 23:23:11
  • 運用考察で総力の最適編成に入ったことが無いって部分編集した奴気持ち悪すぎるな……ネガティブな部分わざわざ強調表示って完全にアンチじゃん。 -- [u8O7Pg5SYv.] 2023-09-06 (水) 10:01:57
    • 戦術対抗戦の記述も悪意というか怨嗟が入り混じったような書き方だね。記述直しても良いなら編集するわ -- [qY28AqOIDqM] 2023-09-08 (金) 16:18:02
      • 直していいと思う、良識の範囲内で誰もが自由に編集していいのだから -- [6jdgz9DyUpA] 2023-09-10 (日) 12:28:37
    • 履歴見てみたけど基本的に書いてる事は嘘ではなく事実だったから単純に書き方が良くなかったかもね…今の感じの方が優しくて良いと思う -- [BnYX6a5QNLU] 2023-09-11 (月) 01:13:05
      • 屋外カイテンですらアルパチに勝てないのは割と重症
        対抗戦でも雑魚狩り番長だしかなり不遇寄りのキャラ
        遅いけど運用が楽ってそれは長所ではない -- [GA8QG1xJtDk] 2023-09-11 (月) 06:09:19
      • とはいえ総力戦・対抗戦で正月ハルナ使っている人が大勢いる時点で十分長所だと思われ -- [xE0pIXPiRVQ] 2023-09-11 (月) 07:06:15
    • また「最速ではない」だけわざわざ強調してる奴がいるので直しといた。またやってきたらアンチが編集合戦しかけてきてるってことで通報するか。 -- [u8O7Pg5SYv.] 2023-09-11 (月) 13:14:24
      • 自分も同意見だし今の表現が適切だと思ってる側だけど、少しだけ落ち着いて。売り言葉に買い言葉と言うし、「アンチ」とか「通報する」とかって「強い言葉」に相手が反応して態度が頑なになる可能性だってある。
        不適切な表現があればその都度粛々と対応し、明らかにハルナを下げる意図を感じる編集が繰り返されるようなら黙って管理人さんに報告・相談するようにしよう。 -- [p9nWF6/xo5w] 2023-09-11 (月) 14:50:42
      • 以前「最速ではない」って書いたの俺だけど今回編集したのは俺じゃないよ
        最速取ったことないのはただの事実だし事実を書かれてムキになってる君は一体何なの？と言いたいところだし、
        まして編集合戦を始めた君が通報するとか何様のつもりなの？と言いたいところだけど
        それはそれとして俺は君みたいなのと不毛な編集合戦するの面倒だし、編集後の記述もそこまでおかしなものではないから弄ってないよ -- [npFfpvJPNCo] 2023-09-11 (月) 19:49:08
      • ちなみに当時「最速ではない」と太字で書いたのは要点だけ太字にして読み飛ばしやすくするためだね、長文を全部読んでくれる人って少ないから…
        だからちゃんと「運用が楽」という長所？も太字にしてあったでしょう？長所と言っていいのか微妙だから？付けといたけど
        そういうわけなので別にキャラdisの意図はないよ、故に今回の編集については俺は争う気はない -- [dXDWb2hUo6U] 2023-09-11 (月) 19:55:01
      • 運用が楽ってところだけ強調してるから事実の補強されただけの話じゃね？
        安定クリアなら優秀って表示や実際に使用された回の補強までされてるのをアンチって言ってるのは熱くなりすぎて我を失ってる感じ強いから、編集する前に一呼吸おいたほうがいいよ。 -- [vkFavGdkHL.] 2023-09-11 (月) 20:07:12
  • 体操服実装で更に使いやすくなるの嬉しい。 -- [Ce4fEOLjYAI] 2023-09-10 (日) 17:15:30
  • 対抗戦、防衛はうん〇だけど攻めはかなり強いね。ツルギとの相性の良さに加えてメタ中のマリナに強いのが偉い。4タンクでもなければ初見相手でツルギ寄せハルナはかなりいい。下ぶれても相性が良ければ勝てるし上振れれば相性悪い相手もなぎ倒せるパワーがある -- [3AMAriupD6o] 2023-09-11 (月) 06:24:37
  • 今後屋外対抗戦でずっと出番あるだろうし特別不遇には思わないかな。それよか他の限定が活躍する場が欲しい -- [KuYkL5Z2Zaw] 2023-09-11 (月) 12:07:23
  • 任務でお世話になっているので助かってます。
    後メモロビ尊い -- [Ce4fEOLjYAI] 2023-09-12 (火) 23:03:05
  • 爆発キャラ全然いないから引くつもりだけどコメントとか見る感じもしかして総力戦だと微妙？ -- [kbojUjSs0IU] 2023-09-20 (水) 08:55:41
    • 6月スタートで持ってる強い爆発アルアズサ水おじミユムツキぐらいしかいない -- [kbojUjSs0IU] 2023-09-20 (水) 09:14:41
      • だいたいなんでも倒せるけど最適にはならないことが多い。だいたい陸八魔とかいうやつのせいなんだ。
        とはいえ引いたらそれなりに使う機会あるとは思うよ。十分強い -- [azOrQoOfyNQ] 2023-09-20 (水) 09:38:13
      • 大体何でも倒せるけど最適ではない。1番活躍したのは大決戦ペロロジラ軽装備で水着ヒナ持ってない人かな？
        アル:強すぎ。単体は陸八魔1人でいいんじゃないかレベル。超大器晩成。何故か複数も対応できる。
        アズサ:撃たれ弱い。地形適正でアルを上回ることある。大器晩成。単体特化。
        水おじ:強すぎる。サポーターなので火力は出ない。お手軽。
        ミユ:水着？総力戦だと力不足。対抗戦が1番輝いてる。
        ムツキ:強い…が最適になりづらい。NS含めればトップ3に名を連ねるが、NS無しだと⭐️2相当。大器晩成。
        正月ハルナ:単体ダメ、雑魚複数まぁまぁ、ちょっと強い奴ら5体までめちゃ強い。お手軽。
        爆発は層が薄いとも言えるし、アルでいいじゃんとも言える。貫通がミカでいいじゃんに近い、あっちほど性能格差はないけど。 -- [OUCwJLDNXxc] 2023-09-20 (水) 09:56:16
      • 最適ではないけど結構使えるみたいな感じなのね　まあ復刻してからまた考えます -- [kbojUjSs0IU] 2023-09-20 (水) 14:33:27
      • 性能観点の話ならハルナ復刻は同期がフウカだから二天井分用意しておいた方が良いよ
        両方引けずに天井達した時にハルナとフウカどっち取った方が良い？って話になると100%フウカになっちゃうから -- [HcxiAp363tY] 2023-09-20 (水) 16:27:43
      • ミドリの火力を2倍にして貫通から爆発にしたってのが1番わかりやすいよ。攻撃力も倍率もほぼ同じなのに2倍差が付くのはNSとPS+の差。だからミドリを使えば、あーこんな感じの使用感かってのがわかる。コスト面は除く。
        6月スタートなら次の次くらいで総力戦コインキャラ2人目を交換出来るからミドリ使ってみればいい。 -- [4V8jxz1Ei5M] 2023-09-21 (木) 11:35:18
    • 色彩ビナーでは最強だったから大決戦屋外ビナーが来れば流石に最適解になると思う -- [mDCW/kZ4UhA] 2023-10-12 (木) 19:06:26
  • 対抗戦で相手する正ハルナ強すぎ問題 -- [xEJt/6Lytds] 2023-09-29 (金) 22:06:39
    • 攻めで負けるときはほぼ必ずいる印象 -- [4AtGjZD/Qz2] 2023-10-08 (日) 14:26:51
    • 今でも暴れてますね… -- [q8rIXZUEZwI] 2023-11-11 (土) 18:02:22
  • なんだかんだ言って総力戦だとアルには勝てないけど最強格
    戦術対抗戦なら息も長く、ほぼ一年ずっと一軍だからなんだかんだ有能(固有2先生の意見) -- [yE37kOoJyVM] 2023-11-11 (土) 19:23:18
    • どんな位置取りでも後衛まで巻き込めるのがマルチロックEXの最大の利点だな。扇範囲とかだと広範囲でも向きによっては攻撃出来ない事あるし -- [15HRH4.oTwc] 2023-11-11 (土) 22:42:35
  • 2周年以降先生からは対抗戦で死ぬほどヘイト買ってそうなキャラ -- [hX5h9wibDMY] 2023-11-12 (日) 02:01:11
    • エビ新規だけどシーズン変わってからこのキャラの対策が出来ない。対策できるキャラがそこまで育ってないのもあるんだけど -- [4Bv9JJoLgIw] 2023-11-12 (日) 09:50:21
    • 雑にパチ出来るのは強みだけど対策楽だし今季はSPに攻撃力上げるSS持ち入れないと火力足りんからなぁ -- [4uys3QThWDs] 2023-11-12 (日) 10:29:53
    • 防衛に置かれてる分には割と多くの人が持ってるであろう水着ハナコで落とせるから対策簡単よ　しかも水着ハナコは正月ハルナのEXでは落とされないおまけ付き
      まぁ正月ハルナ固有2以上あれば環境トップのマリナをEX当たればほぼほぼ落とせるのは偉い それサオリで良くない？ってのはなしで・・・ -- [SNPAzZBsQU2] 2023-11-12 (日) 16:24:19
    • 屋外はともかく屋内でも運ゲー強いれて最速引ければそこそこ勝てるから、市街地でも理想じゃないけど一定数採用される可能性ありそうだよな。 -- [VmXEL1rTf7o] 2023-11-14 (火) 06:22:19
      • 2シーズン前の市街地でもたまーに見かけましたね　
        まぁ正月ハルナは前シーズンは正月ムツキ水着ハナコに無力で、今シーズンはスミレ入りの3タンクとかツルギでユウカを押し込んだりミノリで巻き込んだりと割と簡単に対策できるからバランスは良いんじゃないかな
        攻めで何も考えずにパチンコできるのは強いし、編成考えたくない人相手には防衛でも有効なのは間違いないしね -- [mDCW/kZ4UhA] 2023-11-16 (木) 17:02:11
    • ぶっちゃけもうメインでもイベントでも見たくないってくらいには嫌い
      対抗戦はキャラヘイト溜めやすいからマジでブルアカに向いてないコンテンツだと思うわ -- [HZRChQm9./2] 2023-11-16 (木) 13:45:41
      • 逆だよ。対抗戦がブルアカに向いてないのではなく、あなたがブルアカに向いてない。自分は普段から一切スキップせず対抗戦の全戦闘鑑賞してるけど、マリナにも正ハルナにも全くヘイト溜まってない。最高のスキル順引いてスキルが発動したって瞬間にツバキのEXで潰されるとストレスマッハだけど、それは「潰しされたこと(不運)」に対してであってツバキに対しては何とも思ってない。
        正直な話、ゲームプレイしてキャラにヘイト溜めてそのキャラ嫌いになるくらいだったら、今すぐプレイするのやめた方がいいよ。 -- [R34X2rw.2s6] 2023-11-16 (木) 14:40:30
      • 前期〜今期の正月ハルナが脅威だと思ってるなら対抗戦を脳死でやってるだけなんじゃない？前期からトップ層ではほぼ使われてないキャラだから
        特に今期は防衛が1度見られると簡単に突破できるから防衛正月ハルナ何回やっても抜けないなら枝主の編成が悪いし、攻めで正月ハルナ使われて負けるのは正月ハルナを見据えた防衛を組んでないのが悪い　それをキャラにヘイト向けるのはゲームに向いてないよ -- [59y41z1CZvw] 2023-11-16 (木) 16:48:16
      • ラストの文、それを言うならキャラにヘイトを向けさせるようなコンテンツ自体ブルアカに合ってないの方が正しいのでは?攻めの初回と防衛に正ハルガンメタ編成なんか使わないしどうやったって運だけのハルパチに負けることはあるんだから -- [vqgUCMQ4gDQ] 2023-11-21 (火) 22:01:51
      • 正ハルガンメタじゃなくてもミノリ編成とかである程度範囲広く正ハルまでメタれるし運で負けるのはそういうゲーム性だから仕方ない
        それにキャラにヘイトを向けさせるようなコンテンツっていうのは個人の感想でしかないし、葉でも言われてるけどそれに対してのアンサーはこのゲーム向いてないとしか言いようがないでしょ　運の部分を割り切れないんだからメタれば100％勝てるゲームの方が向いてるわけだし -- [qzaOactXoZc] 2023-11-21 (火) 22:18:35
      • 対抗戦のバランス調整されないのも問題なのに一方的に人格攻撃されててかわいそう -- [oZ8hu65wZLo] 2023-11-29 (水) 11:36:08
  • こいつさえいなければこんなに苦しむことも無かったのにな -- [0y7YAspkKdY] 2023-11-17 (金) 20:45:14
    • 育成進んでない初心者は対策難しいから苦しむのも仕方がない
      ある程度育成進めば上にもコメント付いてるが対策簡単にできるから育成がんばれ -- [fOk58AhIyaA] 2023-11-17 (金) 22:05:41
    • マジでコイツのせいで今シーズンの対抗戦やる気失せたわ
      前期と違って水ハナコでメタれないからガンメタ組めなきゃ詰みだし、そのせいか200位以内の編成コイツばっかで、今の対抗戦は完全にクソコンテンツ化してる -- [WDdnjv3ezvY] 2023-11-29 (水) 14:52:52
  • 面が最高にいいし、なにより積極的にプロポーズみたいなこと言ってくるのに完全にやられて気がついたら正月だけじゃなく通常まで絆50にして推し変させられてしまった。いい女が過ぎる……。 -- [BKtuOFbLSig] 2023-11-20 (月) 18:00:35
  • 戦術対抗戦に影響しちゃいそうだけど、せめてグラサン時だけでもアルを超える程度の愛用品が欲しい…… -- [y8bbA2g7fF2] 2023-12-06 (水) 15:27:59
    • ステータス増加をひかえめにしてNS+のバフを強化する方向なら速攻環境の対抗戦とは噛み合わず影響少ないからワンチャン -- [SL95SGOG45w] 2023-12-06 (水) 17:30:05
  • 対抗戦のお陰で本当に嫌いになったわ。 -- [0LrCIqEboGk] 2023-12-06 (水) 18:44:41
    • ゆうていなかったらいなかったで他の生徒が嫌いになるだけだと思うんだよなあ -- [1j1XJFh9Ri6] 2023-12-06 (水) 21:09:49
    • ゲームを憎んでキャラを憎まずやろ
      自分が勝ち負けにこだわるあまりに愛すべき生徒を憎むとは先生としての器が小さいとは思わんか -- [kwpQSkIr.x.] 2023-12-06 (水) 21:18:55
    • 発動速度　発動保証　攻撃対象の優遇具合が異常なのが問題
      ここら辺下方して火力もう少し上げれば総力戦をアルに追い出されることもなかっただろうに -- [KuYkL5Z2Zaw] 2023-12-07 (木) 14:22:07
    • オート戦闘の時点で元々運に振り回されるクソコンテンツだと思うけどね対抗戦は
      -50を-100にしてるのは否定しない -- [agZrdoDXq.A] 2023-12-07 (木) 15:30:57
      • 某姫と繋がるゲームはメタでほぼ100％勝てるから防衛超不利だけどそれはそれで面白くないしなぁソシャゲの対人の調整難しいんだろうね -- [mDCW/kZ4UhA] 2023-12-07 (木) 15:49:13
  • 今回の大決屋外やしハルナでいけそうかね -- [tQFAk3i7mzI] 2023-12-08 (金) 02:09:24
    • 前半は雑魚で、後半は分身でタゲが分散するから微妙
      素直にアルパチした方が良いと思う -- [P.pVV3zv3O.] 2023-12-08 (金) 21:28:10
  • 水ハナコで対策出来るって言われるのに全然勝てん、どうすりゃいいんだコイツ -- [x3t/Q00jgWM] 2023-12-09 (土) 00:38:49
    • 適正Dなのに選択肢に上がるハナコのキャラパやっぱおかしいな…… -- [1j1XJFh9Ri6] 2023-12-09 (土) 04:15:15
    • それハルナが遮蔽使わない場合はコスト軽いだけ早撃ち有利ってだけで遮蔽使うなら普通に相性不利だよ -- [2Ql2UmXE12M] 2023-12-09 (土) 04:33:38
    • グラサン水ハナコEX初手でも会心でないと確１落ちすらしないからアンチ対策ではないんだよな。 -- [c9Mkc/WxwSU] 2023-12-09 (土) 04:48:51
    • 対策ならまだ正月ムツキの方がマシだと思う
      理想はチアコトリ -- [Q95yLQ65Jpc] 2023-12-09 (土) 23:18:01
  • 自販機側にいる時はツルギで寄せてユウカ送りこめば大体落とせるけど、下はどうすりゃいいんだろうな -- [5MBwLl068C6] 2023-12-10 (日) 15:21:43
    • 相手の配置にもよるけどA1スミレとかミノリとかは机裏巻き込みやすいよ -- [mDCW/kZ4UhA] 2023-12-12 (火) 15:26:13
  • 戦術対抗戦での相手の正月ハルナ固有2は自分の正月ハルナ固有2で止めるしかないというジレンマ。
    やっぱEXのマルチロックは強すぎだって、どの配置にしても後衛が大体の確率で消し飛ぶからな。 -- [c..8mqJka5U] 2023-12-15 (金) 19:31:04
    • 使ってると割とイオリが生き残りがち -- [1j1XJFh9Ri6] 2023-12-15 (金) 19:36:10
  • 対抗戦の猛威っぷりで勘違いしてたけど特攻混みでも単体火力はそんなに高くないのね、INSANE軽装ゴズで助っ人使ってみたけど本体削りは微妙だった、マジで対抗戦特化な性能してるのね -- [VHMpKW7Zo52] 2023-12-17 (日) 12:14:28
    • ゴズは防御力が低いからSSが無意味なのもあるね
      もろもろ噛み合う大決戦屋外ビナーが来れば輝けるよ -- [mDCW/kZ4UhA] 2023-12-17 (日) 12:43:35
      • 色彩ですでにわかってるけどいんさねだとアルにタイム負けてるし
        トーメントくるのを祈っててくれって感じ
        単純にノーマルスキルが弱い
        特効も水おじで伸びが他のパッシブと大差ないから仕方ない -- [5PGegehAx/s] 2023-12-17 (日) 12:52:13
  • 戦術対抗戦の更新の度に嫌いになるキャラ -- [FTzYZkskn0c] 2023-12-17 (日) 13:12:41
    • 水着シロコのがよっぽど環境に影響与えたと思うけどこういうのって正月ハルナばっか言われるわね -- [pl5rlxK01Vw] 2023-12-17 (日) 13:27:32
      • 正月ハルナは限定だからね、恒常の水着シロコと違って持ってない先生方も多いだろう？ -- [y4mVskZDeow] 2023-12-17 (日) 21:16:53
      • 恒常なのもあるが単純な話対面の盤面をちゃぶ台返しできるキャラじゃないからな水シロコ　コスト削減と加速は強いが殴れるのは一番前単体だし -- [uxsmOQ5uROg] 2023-12-23 (土) 00:45:13
      • 雑なキャラは嫌われるよそりゃ
        一年目の水着ヒナの屋外対抗戦がそうだし -- [XTMhhUK5gvg] 2023-12-23 (土) 11:53:56
      • 水シロコのEXとかほぼ当たらんしな -- [7IOFX8SIYrQ] 2023-12-24 (日) 01:26:40
      • 正ハルは上でも言われてるように対策楽だけどカジキ命中運ゲーでマリナアツコ消し飛ばされて負ける方がストレス要素高いぞ
        初心者が対策できないのは仕方ない -- [aK//FCE/KO.] 2023-12-28 (木) 11:45:29
      • 前から崩壊してって後ろがしばかれるのは普通では？ -- [WyIDzDqnYVQ] 2023-12-28 (木) 15:03:01
      • カジキの命中運ゲーは対策しようがないんですわ
        防衛1回見ればほぼ抜ける環境で2回目以降負ける事故要員は対策容易な正ハルじゃなくてカジコだよ -- [aK//FCE/KO.] 2023-12-28 (木) 16:01:55
      • 単発命中低め高火力の運ゲまで否定し始めたらもう何も出来ねえよ -- [GqHoo7STZtA] 2023-12-28 (木) 17:19:09
      • だから対策できる正ハルに文句言ってるほうが謎でしょって話 -- [aK//FCE/KO.] 2023-12-28 (木) 17:21:29
      • 相手のパワーが高くて倒されるのは「必然の負け」、確率が低い攻撃を当てられて負けるのは「運負け」って感じで考えて必然の負けは割り切れるタイプの人も世の中には結構多い。対戦ゲー慣れしてる人は特に。そういう人はその運もある程度操作・配置のうちに入れたりするから必然に寄るし。この辺りは価値観なのですり合わせは難しい -- [ScXKl80AIII] 2024-01-05 (金) 01:19:24
      • 正ハルに文句言ってるのは初心者か雰囲気でやってる人の2択だから分かり易い物差しだよなぁ
        カジコはどうにもできないから割り切るしかないね... -- [uR582/EkOOU] 2024-01-06 (土) 14:36:11
      • 対策ありなし関係無く対面から撃たれたら舌打ちするくらいには嫌だけどな -- [XKWTP.XvR4c] 2024-01-06 (土) 18:35:51
      • 普通に正ハル撃たれたら有利な状況になるんだから4コス(5コス)も使ってくれてありがとう！ってなるけどな -- [xOvF8f0sF9Y] 2024-01-06 (土) 19:34:20
      • ならねえよ -- [O3h.WcfYyII] 2024-01-30 (火) 23:04:50
      • 上の枝との繋がり見ると対策出来てるなら相手のコスト無駄にできるからそうなるって事では？対策出来てるなら早めに撃たれるのは当たりなわけですし -- [UkrdHTsl/Xc] 2024-02-04 (日) 16:57:00
    • 発動保証が強すぎるわ
      いまはイオリ使わざるを得ないが、復刻して引けたらこっちに乗り換えたい。 -- [XL.oI0HyZJI] 2023-12-28 (木) 06:00:13
      • イオリは初動死するけど、こいつは発動さえすれば仕事完遂してるからな -- [H.AMaraB4I.] 2024-01-06 (土) 19:35:57
      • 案外最速狩りされると普通にタンクにカスダメ与えただけで5コス無駄にすることもまあまああるぞ -- [bD9AKKZYrXo] 2024-01-15 (月) 01:03:28
    • 初狩り性能だけは高いと思うよ 前期も今期も防衛にいる分は楽に勝てるし大歓迎
      パチンコで攻撃してくる分はまあウザいね 正ハルナ意識した防衛にすると大体イオリやハナコに弱くなるし
      イオリと正ハルナ両対応できる防衛があれば硬直した環境が回る気がするけどね -- [KZWpLIeNEoU] 2024-01-06 (土) 19:53:25
  • EXスキル、このページを見るまで発動したら終わりの一撃必殺なのかと思ってた。出てくる度に一掃されるから…。その倍率一桁足りなくない？ほんとにそれであってる…？ -- [gxtBuGftLTg] 2024-01-06 (土) 22:20:49
    • 相性が等倍以上の一部アタッカーと軽装タンクを落とすのに十分な火力ってだけで他の重装甲特殊装甲キャラには無力だからね
      あと火力が高いスナイパーで爆発特攻持ちかつこのゲームで2人しかいないレアSSのデバフ持ちなのも倍率が抑えられてる要因 -- [1UAJjEfqQ/k] 2024-01-06 (土) 22:31:55
    • シーズン6でハルナが強い理由は記事に書いてるのが大体全てだと思う
      あくまで相手の後衛（ダメージソース）を崩せることが強みだから対多タンク耐久編成とかだとイオリみたいな単体への突破力がある生徒の方がずっと強い -- [bD9AKKZYrXo] 2024-01-10 (水) 04:01:21
    • 上二人が書いてくれてるようにダメージソースを落とす為の火力は十分とは言え、特殊装甲のアタッカー 特にスミレとか連れて行くと幾らポンポンされても問題ないからかなり穴はあるんだよね -- [xHGB.6v7ddw] 2024-01-10 (水) 11:41:43
      • あと持ってる人は少ないかもしれないけどチアコトリも -- [xHGB.6v7ddw] 2024-01-10 (水) 11:45:47
  • 萎えてるのは初心者だけだろ(ﾆﾁｬｧ
    残念ながら数多くの初心者を萎えさせてる時点でいわゆるクソキャラなんだ… -- [evdPh9WgH.6] 2024-01-29 (月) 09:20:04
    • 正ハルいなくても100圏内には居られるから（歯軋り）対人コンテンツはパラメーターだけ見てキャラを見ない方が精神衛生には良い -- [n8uxWFJW6QE] 2024-01-30 (火) 12:24:59
    • 対人コンテンツなんて育成と手札揃わないとまともに戦えないからこのゲームに正ハル居なくても正ハルに文句言ってる層は別キャラに文句言うだけだぞ -- [DSC5tfLZ7bs] 2024-01-30 (火) 12:33:11
    • 初心者は正月ハルナに関わらずキャラ対策できなくて順位上げられないのなんて当たり前だからな 総力戦で初心者がチナトロ目指せる訳が無いのと同じ -- [ObgYKGio/7Q] 2024-01-30 (火) 14:23:22
    • 正ハルしか使わない奴がまあ多いことで、やる気ないからなんでもこれ一本でっ感じ
      そんなのが一桁にいるのが気に食わないから全力で嫌がらせするんだけども -- [DFo6PVUbgjc] 2024-01-30 (火) 14:28:32
    • EXの挙動というか射程バグってんだろってレベルなのが悪いよ　 -- [L42usMnufnI] 2024-02-01 (木) 17:20:20
    • 格上にはカモにされるけど格下には理不尽に強いクソキャラなのは間違いない
      4タンクで対策できますよって言ってもアリガイじゃなきゃ4タンクなんて組めないし -- [WsklcmNZQNU] 2024-02-01 (木) 17:30:06
      • アリガイじゃなく🍅攻略重点だけど4タンクは組めるぞ。なんかこのままインフレしていったら1凸が当たり前とかになりそうでイヤな感じだよ -- [2EXtNd582ME] 2024-02-07 (水) 16:09:36
  • 対抗戦ガチらないなら引かなくて良い感じのキャラなのかな
    もうすぐ復刻きそうだけど石少ないからスルーするか迷う -- [HmIRY1c1tlg] 2024-02-03 (土) 07:04:27
    • むしろガチらない人ほど引いといた方が良いと思うよ。思考停止運ゲーで勝てるから楽になる -- [hcTfTTBYy0s] 2024-02-03 (土) 18:48:53
    • 正月ハルナは今の環境が一番活躍できてるけど最低限固有2までリソース注ぎ込んで残り約3ヶ月しか活躍できないって考えるとコスパ悪いし、正月ハルナ育てれば毎日1位取れるかと言われるとそうでもなくて上位では通用し辛いから100〜11位の間キープがいいところ(これはグループにもよるが)　
      それに総力戦に流用もできないしマップの形にもよるけど対抗戦の市街地と屋内だと水着ハナコや正月ムツキによって今より簡単にメタられてしまうから運用が難しいんだよね -- [UkrdHTsl/Xc] 2024-02-04 (日) 16:40:46
      • 市街地と屋内じゃなくて市街地と屋外 コメミス失礼 -- [UkrdHTsl/Xc] 2024-02-04 (日) 16:45:36
  • 正ハルナ相手にするとムカつく‼️でもザコ狩りしかできない‼️←じゃあお前狩られてるザコじゃん -- [Oc5TSHqfrFI] 2024-02-03 (土) 18:11:58
  • 戦術対抗戦でこちらがリードしてたが、相手の正月ハルナのEXスキルで全てひっくり返された。。。 -- [41ERHSng5yQ] 2024-02-05 (月) 15:47:00
  • 復刻されたらまーた板がネガで埋まるんだろうなぁ -- [2EXtNd582ME] 2024-02-07 (水) 16:06:19
    • 擬似的な対人戦で本体は遮蔽使う後衛で相手の配置ほぼ関係無く長射程高火力高命中のEXが超スピードで5個飛んでくるのは控えめに言ってもヘイト買うキャラだよ -- [qMsQ6LptTiM] 2024-02-07 (水) 18:48:48
      • まぁ今期限りの格下狩り性能はクッソ高いからな　それだけ -- [p5GTkH1pt76] 2024-02-07 (水) 19:03:27
      • 格下だけじゃないのだけどな…(水ハナコでもイロハでも同じこと言えるけど) -- [QJ6B2WUxdAU] 2024-02-24 (土) 04:50:21
  • 遮蔽使わなきゃ個人的にそんな不快ではなかったんだがなあ、それならムツキやハナコで基本飛ばせるし -- [Qbz4zoBxTk6] 2024-02-08 (木) 16:49:06
    • 前期ニュツキハナコに対して弱すぎたから遮蔽上下に置いたんだろうね
      まぁでも今期も防衛正ハルナは弱いし市街地は無理で屋外も前期と同じになるだろうから最低限今期は攻めで活躍の場出来て良かったんじゃないかな　他コンテンツでも活躍できないし... -- [r2orO9M9/pc] 2024-02-08 (木) 17:02:38
    • 限定キャラでさえなければ唯の対抗戦における手札の1つで済んだ。本当に唯それだけだったんだよ、本当に限定でさえなければ… -- [GQY0WtIvup2] 2024-02-13 (火) 02:06:17
      • 性能が不快って話なんだから別に限定かどうかは関係ない -- [EbwjDYfPqqo] 2024-02-13 (火) 04:42:11
      • このページにも正ハル対策複数書いてあるのに性能が不快としか言えないのは文字すら読めないのか初心者なのか -- [YbdD1ckrbmI] 2024-02-13 (火) 11:31:22
      • その対策がなんで生まれたのかを無視しちゃダメだよ -- [buxj8CfA8PY] 2024-02-13 (火) 15:05:37
      • 対抗戦はメタありきだからどのキャラでも対策必須なんだが何言ってるんだ？ -- [UdipBEpvbWk] 2024-02-13 (火) 16:10:10
      • キャラ対するなんて当たり前の話では...?市街地でも屋外でも環境に多いキャラの対策してこなかったんか...？ -- [YXnvtZZSZkk] 2024-02-13 (火) 16:18:08
      • 被弾メインのタンクを変えたりするのとタンクすり抜けてアタッカーが全部死ぬから全タンクにするのは正直別だと思うんだよな
        というか特殊で強いバックのアタッカーがすっくないのも原因な気はするが -- [urSnuDKNX72] 2024-02-13 (火) 17:10:13
      • それ言い出すと前期の水ハナコとニュツキも当てはまるし別に4タンク以外にもちゃんとメタの安定択あるからそれで良くない？キャラ揃ってないなら4タンクになりがちなのは分かるが -- [p5kVVkbp6qc] 2024-02-13 (火) 17:54:08
  • おおー、装備T9に更新したら会心値1200超えた― -- [.mk2LvIJUR2] 2024-02-08 (木) 16:50:52
  • イオリとシュンとタンクと併せて速攻してくる人いるけど、ムツキハナコのがいいんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう。自分の居るグループでチアコトリ使ってる人ほぼおらんからイオリでいいやってなってるのかな -- [M6S.YAodFTQ] 2024-02-13 (火) 02:43:31
    • イオリはタンク落とす意図で入れてるのかな？ まぁそもそも3アタッカー編成自体が範囲爆発SP環境の今逆風だから弱いけど　防衛ヘリネとか見えてる場合は別だが -- [YbdD1ckrbmI] 2024-02-13 (火) 11:51:48
  • よくあるシュンハルナナギサみたいなテンプレ編成相手の場合、具体的にどんな編成でメタってるのか気になるんよなー
    「メタれば楽」と言われてもわからんのよ -- [RCHx3LkCiAc] 2024-02-13 (火) 19:02:39
    • 特殊装甲主体の多タンクか特殊装甲アタッカー あまりに頻繁に話題に出るから対抗戦のページにもコメントにも詳しく書いてあるし分からないな理由が分からないな 組めないならともかく -- [3KJxWTWR82Y] 2024-02-13 (火) 19:12:09
      • あぁキャラ個ページではなく対抗戦のページでやってるんですね。失礼しました。 -- [RCHx3LkCiAc] 2024-02-13 (火) 19:15:46
  • 今回の大決戦カイテンジャーで活躍できるかな？
    個人的にメモロビとてもよいぞー -- [Ce4fEOLjYAI] 2024-02-14 (水) 11:55:55
  • 範囲爆発SPがいなくてイロハ編成しかできないから正月ハルナの採用率がめちゃくちゃ高い200位帯を突破できない
    ハルナ好きだし早く復刻来てくれ -- [GY/VwfEALuw] 2024-02-19 (月) 20:34:03
    • むしろ正月ハルナのメタ編成はイロハが入ることが多いぞ
      タンクの育成度が求められるから大変だけど -- [ALKAYeY2Jy2] 2024-02-19 (月) 20:38:32
      • マジか
        呼んだイロハが主砲を撃つ前に正月ハルナEXでワンパンされるのは俺の育成が足りてないですか？ -- [GY/VwfEALuw] 2024-02-20 (火) 11:56:14
  • 久しぶりに読み返したけどこの娘めっちゃ積極的やん
    恋人か？恋人なのか？ -- [vTaA2yEbf2Y] 2024-02-19 (月) 23:51:26
  • 自分で使うとそうでもないのに、相手にいると半壊させられる。そんな印象＜対抗戦 -- [XKd3aFCg5KI] 2024-02-20 (火) 11:27:12
  • ドレスヒナのお陰で総力戦はもう出番なし？神秘攻撃相手なら装甲で有利だけど、基礎ダメージが違いすぎ。もう対抗戦だけのキャラになるのかなぁ。 -- [2dgoqvV6bOg] 2024-02-24 (土) 22:09:02
    • 軽装ケセド来たら前半でけっこう良い感じなんじゃないかな。後は軽装クロカゲにも刺さりそう -- [lQOuTKaraZI] 2024-02-24 (土) 22:16:29
  • 正月フウカが天井前に来てくれたらだけども、ぜひとも確保したい...軽装備の高火力単体爆発アタッカーが不在なんじゃ -- [8PhevpMvXF.] 2024-03-05 (火) 11:10:16
    • 限定だし確保自体は無理がないなら是非という感じだけど、軽装単体だったらもう何度も言われてるけどアルがいるから、無理しすぎないようにね。 -- [lI0xzPQj/gY] 2024-03-05 (火) 12:49:13
    • 適正SSの屋外でも恒常の適正BアルAムツキの方が強いしそれより強いドヒナもいるから総力戦目的だけならいなくても余裕で大丈夫 -- [8p/5sB6EnlM] 2024-03-05 (火) 15:05:48
  • 総力ではほぼ出番なくて対抗戦も次の市街地は5コス(4コス)使ってシュンを落とす役割しか出来ないしその次の屋外は天敵が多くて微妙だけど、それらマイナス要素全てを打ち消すぐらいメモロビが最高に嫁してるので持ってない人は是非引いてメモロビを見て欲しい -- [KNY2jvb7tyQ] 2024-03-05 (火) 15:42:07
    • 正ハルのメモロビいいよね...アタッカーだから活躍させるまで育成大変だし出番は少ないけど限定キャラだし確保しておくに越したことはないね -- [bOIsFkyF3eY] 2024-03-05 (火) 15:45:47
  • NSさえもうちょい強かったらもう少しは総力戦で活躍できたのに
    ライバルも壊れ揃いだし色々可哀想 -- [9YKG9GSKG8k] 2024-03-05 (火) 18:37:58
    • NSが弱いだけなら愛用品でテコ入れしやすそう -- [t3hP.Avvhjo] 2024-03-06 (水) 18:54:31
      • 今の実装ペースを見るに、別に不遇でもなんでもない性能の限定且つ衣装違いというキャラの愛用品追加とかいつになるんだろうなあ -- [lAQ7AviaEeo] 2024-03-07 (木) 13:36:21
      • こいつより救わないといけないキャラ沢山居るからな、今回なかったから来年ワンチャン？ -- [VC84OpOPsbk] 2024-03-08 (金) 17:05:01
      • 対抗戦出禁にするなら強化あげてもいいよ -- [IF2kW8bRErU] 2024-03-08 (金) 19:09:37
  • 復刻でカモのマサハルが増えてくれるなら助かる -- [IF2kW8bRErU] 2024-03-05 (火) 18:59:49
  • フウカ狙ってギリ4天井残せたけど一応確保しといた方が良いかな？ -- [JAqpzD8KZu.] 2024-03-06 (水) 17:58:51
    • EXスキルが複数ターゲット＋範囲攻撃で同一対象にも複数回ヒットするので、単体にも複数にも効率よくダメージを与えられる。雑に使うぶんには非常に便利。戦術対抗戦でも割と出番がある
      ただし総力戦や大決戦想定だとドレスヒナを筆頭にライバルが強力で埋もれがち。2凸3凸想定ならワンチャン？
      余裕あるなら・・・って感じだけど石や育成素材（特に神名）に余裕がないならスルーした方がいいかな？ -- [24F6.uItQLc] 2024-03-06 (水) 20:07:10
    • 1.5〜2ヶ月ごとに1天井分の無償石が貯まるから、3.5周年の時点で7天井くらい+100連無料? 夏イベに2〜3天井使っても、欲しいなら引いて問題ないっしょ。次のPUは恒常イベになる1年後だろう -- [mVzllx90e/s] 2024-03-06 (水) 21:13:38
  • 改めてイベント読むとまともな道徳と倫理観自体は理解してるけどそれはそれとして気に食わねえのスタンス・・・やっぱ怖いスね美食研は -- [LnzM4GIJ4sE] 2024-03-06 (水) 18:42:47
    • 理解できないんじゃなくて理解してるけどそれが私の止まる理由にはならない、ってタイプですねこれは… -- [em5Zzs3gFlg] 2024-03-06 (水) 19:29:36
    • キヴォトスでは割と標準的ではある -- [iFEEBqo3K0g] 2024-03-06 (水) 19:44:31
    • 美食研内だとジュンコの次に常識はあるよね。イズミは無自覚で、アカリは底が分からんというかなんというか… -- [pjUQPsSvKsk] 2024-03-06 (水) 20:05:10
    • そんな女がフウカを前にすると脳髄が焼き尽くされちまうんだ。最高かな？ -- [WKaOIJKG6ik] 2024-03-08 (金) 12:00:07
  • 天井達成時の200連目に来んじゃねぇよ💢(引けて良かった〜よろしく！) -- [au3rymP19TY] 2024-03-06 (水) 20:42:35
  • 一応確保したけど脳死運ゲーするにはハルナ、シュン、水着シロコ置いて後は適当にコスト軽いタンク置いとけば良いのかな？
    対抗戦やる気ないしこれで済むなら楽だが -- [sYfMe7NtUmI] 2024-03-06 (水) 21:25:49
    • 地形や編成で大きく変わるから脳死で勝つのは無理っすね、適当な順位で良いなら別にＯＫだけどそうなると別にハルナじゃなくても良い、上位狙うなら選択肢の一つにはなるから一応引いて良いかもだけど -- [VC84OpOPsbk] 2024-03-08 (金) 17:00:39
  • 悩む・・・対抗戦のために固有3ぶっぱするか・・・レベルとスキルMAXにして躊躇してしまう。 -- [oq0rY1xx05A] 2024-03-06 (水) 22:13:01
    • 対抗戦なら固有1で十分だよ
      屋内なら地形適正意味無いし爆発特効もマリナ相手には過剰だし -- [gmgdHs7vS8w] 2024-03-07 (木) 02:43:26
      • 知り合いからイオリ吹っ飛ばすなら固有3いるという話を聞いて・・・屋内でも固有1でも大体吹っ飛ばせる使用感？ -- [oq0rY1xx05A] 2024-03-07 (木) 09:24:00
      • 参考までに屋内だと重装甲アタッカーに対しては固有1では安定せず固有2で撃ち漏らしが少なくなり固有3からほぼ安定する感じです　勿論支援値や相手の育成度合い等も影響するので一気に上げずに様子を見ながら上げると良いでしょう -- [08ve.S5GKHo] 2024-03-07 (木) 11:59:12
      • いやマリナを落とせる確率少しでも上げるためにも爆発特攻は全く過剰じゃないし固有武器の攻撃力上昇も重要だよ お互い固有3の場合でもマーカー2つでマリナ落とせる確率25%前後でマーカー1つだと確率10%切るからね -- [WdpR9/tMYf2] 2024-03-07 (木) 12:21:52
      • 先輩先生方アドバイス感謝！方向性定まったので運用してみます！ -- [oq0rY1xx05A] 2024-03-07 (木) 12:51:43
  • ゲヘナ続きで素材に余裕が全くない -- [KSOZ7/tWHjw] 2024-03-08 (金) 12:00:50
  • 戦術対抗で全然スキル使ってもらえない。ハルナが打ってたら勝ってるやろってのもあるが、単にどれくらいダメージ出せるのか見たいんや…
    タンクの君たちスキルなんか呑気に使ってないで、アタッカーが落ちてんで -- [oLNSOYl6NL6] 2024-03-08 (金) 19:22:51
    • 戦術対抗戦は開幕発動スキルで決まってるようなもんだから先に攻撃引けてれば勝てる運ゲー
      大体負けるときはこっちのスキル発動してないもの -- [IfxyETbTUPM] 2024-03-10 (日) 02:19:27
      • その運ゲーを編成と配置学で8割9割の勝ち確率に持っていくのが腕の見せ所だから頑張って　対抗戦は運ゲーだと思ってる人をカモにするのが一番楽しいんだから -- [Qw6jcNgPFLA] 2024-03-10 (日) 21:02:41
      • ↑がかっこよすぎる。対抗戦がんばりたくなるじゃん
        それはそうとハルナちゃん欲しい。海老天食べた時の顔が好きすぎる -- [NdIOHNk5Nfw] 2024-03-10 (日) 21:11:43
  • 欲しくてガチャ回したけど190連目で出たの・・・なんかこうなんかね！アロナぁ！ -- [W2ij/3ndnkM] 2024-03-08 (金) 20:19:43
  • 今までは対抗戦で見る度にイライラしてたけど、手に入れてみると背中が頼もしすぎるんですわ -- [Xr2XsOrnDzg] 2024-03-08 (金) 22:30:47
  • なんだかんだビナーの時から色々とちょこちょこお世話になってる気がする -- [udrVj5/jJIo] 2024-03-09 (土) 01:09:15
  • 3周年から始めたゆるふわ勢だけど爆発はムツキとアカリで頑張ってたから任務でめちゃくちゃ強い -- [lDICT1HJbZ6] 2024-03-09 (土) 10:59:16
    • このキャラ新規には凄い便利なのよね
      SSでデバフ出来るのもユニーク
      高難易度とか対抗戦で使いたい場合は固有２前提みたいなとこあるからそこは厳しいけど -- [kwpQSkIr.x.] 2024-03-09 (土) 15:41:13
  • 水着シロコが復刻するころには苦手な市街地に切り替わってグラサン掛けた水着ハナコが湧いてくるからよく考えて引いた方がいい -- [KSOZ7/tWHjw] 2024-03-09 (土) 13:16:20
    • シュンの脅威度が上がるから前回の市街地であったD1シュンをA2アリスで処理したりする配置学がなかった場合にシュンの処理役として活躍できるかもしれない 全部水着ハナコに流される未来も観えますが...
      まぁ得意地形の屋外であまり活躍できなかったのもマップの形が原因だから結局そこ次第かなぁ -- [lKmZhxv.4bk] 2024-03-09 (土) 15:30:31
  • ミネで寄せて正月ハルナで叩くの綺麗なムーブで良き -- [w.4AdgAiiiI] 2024-03-09 (土) 15:56:33
    • 引いてる途中にミネも当たったから試してみるわ
      楽しそう -- [au3rymP19TY] 2024-03-10 (日) 12:56:53
  • 立ち絵とSDとで箸を持つ手がずっと違うの気になる -- [EwyccLFdbCs] 2024-03-10 (日) 22:20:49
  • グレゴリオ対策で今８０連吐いて天井引きにいくべきか、安牌のナギサを待つべきかというのは悩ましいラインではある

    まぁ、引いても結局固有まで上げられる程余裕ないし、戦術対抗戦でも☆３じゃほぼ戦力外だしでゲヘナ生徒の育成も間に合わないだろうから、余裕が出てくる来年まで待った方がよさそうなんだよね…… -- [R.C4uZjG6p.] 2024-03-12 (火) 00:16:52
    • そもそもグレゴリオで出番ないです
      対抗戦目当てなら確保しとく価値はある -- [YT4n3P.k2Ew] 2024-03-12 (火) 00:39:06
    • 限定キャラの難しい点は次に引けるのが1年後で、余裕で環境が変わり評価が覆る時間が経ってる事だよね…　クロカゲみたいな複数部位を殴る軽装ボス来ようものなら間違いなく最適クラスのアタッカーになるし -- [p1jOPYB8q0Q] 2024-03-12 (火) 00:44:45
      • 懸念しているのはこれなんよね
        基本的にドレスヒナを爆発筆頭アタッカーとして見た時に、ドレスヒナで対応出来ない爆発ストライカー候補ってなると対マルチロック性能が優れているキャラクターが必要になるんだよね
        で、育成を各属性２キャラ程度にまで絞るってなると正月ハルナはドレスヒナじゃどうにもならないグレゴリオやケセドタイプの戦場をカバーできるキャラクターになるんよねぇ（ムツキの命中が高ければこの辺ムツキに全部一任しても良かったんだけどね……）

        まぁ、今はまだナギサが居ればそれで解決する話ではあるんだが…… -- [R.C4uZjG6p.] 2024-03-12 (火) 01:21:00
      • 屋外カイテンのアルですらドレスヒナに勝てないぐらいだしムツキや水ヒナもいるのに、そいつらを差し置いてハルナが最適になるなんてことはないでしょ
        対抗戦で暴れすぎてて愛用品強化も期待できないし

        新難易度を見据えてもカイテンで使うかどうかぐらいだし、純粋に対抗戦で使うかどうかで考えればいいよ -- [ahNykuQme1Y] 2024-03-12 (火) 09:01:06
      • 実戦で使われてないキャラが意味もなく下げられて結局使われるのはあるけど１年もたって何処にも最適解がないキャラを将来性を見越して固有3にするっていうのなら止めはしないが……
        対抗戦で強いからってだけで育てる余裕がないならやめておいた方がいいのでは -- [zTCTDUekHFA] 2024-03-12 (火) 14:00:30
      • ログ漁ってみてきたほうがいいけど単体の屋外相手でもBのアルと同等なんだ
        んでこれ複数ターゲットでって言ってるけどハルナの爆風が当たるほど密集してる場合アルのほうが有利で
        Insaneの屋外ゴズ前半の片割れでやっと使われた（敵の会心抵抗値が高くて正月フウカを使うっていう大分ハルナに有利な条件でその上メインの後半はアルだった）
        ドヒナが来る前だから愛用品が大分強くてもドヒナの上になる未来は来ないんじゃないかな -- [saOzO/nn.vk] 2024-03-12 (火) 23:35:57
    • ちなみにマルチロックが必要な複数ターゲットボスで屋外ペロロジラ大決戦があったんだけど、その時は水着ヒナが最適になってたよ -- [PGvnUIzooYw] 2024-03-12 (火) 07:53:29
    • グレゴリオはSTにデバフ入るから出番ないよ
      マコトとイブキ実装された時大決戦グレゴリオ来るかもって言ってた人がそこそこ居たから勘違いしちゃったのかもしれないけど前衛に登場するキャラは問答無用で火力出せないからね -- [XGppzgyRkZI] 2024-03-12 (火) 13:05:43
  • 先月から始めたレベル55の新参だけど、範囲攻撃の爆発アタッカーが通常ヒナ、アカリ、ムツキくらいしかいない。この機会に任務だけでも使えるキャラが欲しいんだけど引くべきだろうか……？
    ちなみにドレスヒナも社長も未所持の微課金です。 -- [fFc5.VefrFk] 2024-03-15 (金) 07:37:48
    • 乱暴に言うと対抗戦特化キャラだから対抗戦目当てでないならおすすめしない。
      通常任務でも使えるしそこそこ強いけど、ヒナアカリムツキが居れば基本的には十分。
      あと、正月ハルナより正月フウカの方が圧倒的に有用なので取るならそっちが優先。ナギサやウイなどの有用キャラの復刻も近そうだしそれらを逃すほうが痛い思いをするので迷ってるなら無理に引かないほうが良い。 -- [aOB3Ote30Ao] 2024-03-15 (金) 11:17:08
    • その条件なら引く一択ですね！爆発範囲アタッカーは24章までガッツリ使うので早めに育成始めたいですね。それと所持キャラが少ない内は引くガチャを絞りすぎない方が良いと思います。すり抜けの運によっては大決戦EXクリアできるかもしれません -- [6LSZjGR82cI] 2024-03-15 (金) 11:23:45
      • あ、正フウカウイナギサは自分も引く前提です。課金勢かつ任務報酬が残ってるということなので… もちろん決めるのは木主さん次第ですが -- [6LSZjGR82cI] 2024-03-15 (金) 11:40:24
    • 推しでもない限りあんまり推さない
      ナギサ近いとかもあるけど任務で便利ってレベルはホント時間で解決するので -- [n/Ea13prjEU] 2024-03-15 (金) 11:42:52
    • 正ハル別に任務に特段向いてる訳でもないし火力低すぎるから任務ですら怪しいので正ハルにつぎ込むリソースムツキに入れた方がマシだよ
      それに爆発の任務で明確にキツくなってくる面って基本的にタンクが耐えきれないほど雑魚の火力が高いから満遍なく範囲で削ってじっくりなんてやってる暇ないぞ
      天狗ステージだとボス倒さないと一生雑魚が沸いてくるし -- [zTCTDUekHFA] 2024-03-15 (金) 13:00:19
    • 正月フウカは天井前に引けて呼出ポイント80ってとこです。現状のメンツでも基本十分でナギサがそんなに爆発強いのか…なら見送ろうかな。 -- [fFc5.VefrFk] 2024-03-15 (金) 14:24:31
    • 任務はレベルさえ上げたら誰でも簡単にクリアできるから重視する必要が薄い
      ムツキは任務向きだけど総力戦でも結構強くてハルナよりは遥かに出番あるからそっちの育成はおすすめ
      あと持ってるからわからないけど水着ハナコいたら使った方がいいよ -- [qo2L7q92IAA] 2024-03-15 (金) 16:01:12
    • このレベルあればハルナくらいのパワーがあるキャラが３属性揃ってれば任務24までは普通に届くからなぁ
      特に爆破で困りがちかつ難所の屋内にそこそこ強い点が大きい
      任務をレベルを上げて解決ってのは何レベルを想定しているのかは知らないけどスタミナリソースが不足することで石を経験値のために相応に大幅に割るハメになるか、数か月単位で進行を遅らせるハメになるという最大の愚策だってことだけは言っておくよ……
      １か月任務２４到達に遅れれば毎月２７００石余分に支払うレベルの損失が発生するので

      ハフバまで長いし、埋蔵金があるうちは石を割らないためにガチャを回した方がいいよ…… -- [R.C4uZjG6p.] 2024-03-16 (土) 07:42:46
  • 2週間もあるせいで我慢できなくて天井しちゃった…
    手札が増えるのはいいことか… -- [JAqpzD8KZu.] 2024-03-15 (金) 21:15:31
    • 同じく
      特別推しというわけじゃないけど顔がいいよね
      あと対抗戦を運ゲーにできるのもいい
      勝っても負けてもパチンコならストレス貯まらんし -- [zhPORR4lHp2] 2024-03-15 (金) 22:26:12
  • 同じ誤解する人がいるかもしれないから残すけど、
    Exの追加ダメージって何度見ても何のことか分からなかったけど、これ爆破した時に爆破したポイントから出る爆風なのね。爆破した後に正ハルからもう一段円形範囲が飛ぶものなのかと誤解してた -- [WqAdgOrPQ56] 2024-03-16 (土) 03:53:34
  • A4ハルナってA1シュンに届かない？ -- [JAqpzD8KZu.] 2024-03-17 (日) 18:47:50
    • まずどちらがAでどちらがDなのかコメントミスで分からないし、A側D側それぞれの編成配置によって話は変わるから細かく記載して対抗戦板で質問したほうが良い -- [EldusDHMKuk] 2024-03-17 (日) 20:16:14
  • 対抗戦やっと登頂できた…
    キャラもろくに育ってないクソ雑魚の自分がここまでこれた最後のピースは間違いなく正ハルだった…ありがとう -- [JAqpzD8KZu.] 2024-03-19 (火) 04:13:48
  • ワイのハルナ固有2やのにイオリ安定して一発で落とされへんねんけど何で？ -- [IxHRrz0vaG6] 2024-03-20 (水) 05:30:27
    • イオリはクリ出すか範囲攻撃部分を複数回当てないと倒せないはず -- [aOB3Ote30Ao] 2024-03-20 (水) 05:33:56
    • 前提としてイオリハナコ確殺は不可能
      基本的に会心が必須となるが、SPがナギサだとそこそこの確率で倒してくれるがメズとかだとちょっと厳しくなってミノリだと会心出した上で巻き込みが必要になる
      カジコの星上げ甘えてたりするとさらにキツくなる -- [EGaoVYVm21E] 2024-03-20 (水) 05:42:26
  • 戦術対抗戦は未だに現役だがそれ以外で価値下がったとかよく言われてる割には、地域適正合ってる訳でもない総力戦ビナーで1位と2位の方の爆発1凸編成に使われてて草 -- [au3rymP19TY] 2024-03-22 (金) 21:53:09
    • 🍅だけの総力戦だとドヒナがいるし、大決戦insaneまで含めたとして毎回なれるかも分からん1位2位目指して引きに行けますか育てられますかって話も始まるからな。全キャラ無限に使えるように出来るコンシューマーゲームじゃないんで -- [n/Ea13prjEU] 2024-03-22 (金) 22:07:33
    • 爆発1位はハルナ入りじゃない、ハナコドヒナチャートな
      まあ1位に迫るスコアを出してたのは事実だがSS目当ての置物だし -- [tSlWBzw00oU] 2024-03-22 (金) 22:54:17
      • 正月ハルナもEX使わないとスキル回らないしダメージ足りないから置物ではないよ -- [fLLjaa/m.eE] 2024-03-22 (金) 23:13:06
      • やってないんだろうけど正ハルナTLは戦ハルナのEX打つよ -- [twFYG3d0WYc] 2024-03-23 (土) 00:01:20
    • まぁそもそも対抗戦でやるてるのはEXの噛み合いもあるけど、それ以前に正月ハルナに十分なポテンシャルはあるからなんだよね… -- [Wr5zLJObE6w] 2024-03-22 (金) 23:18:28
    • 正ハルはEXの単体hit数10でEXNSで合計4発のアルより会心に頼りにくいってのがあるだけで、防御デバフが有用&めっちゃ粘る前提なら採用の目もあるって事か。多分、大方の目標であるチナトロに関わる事はないだろうけど。 -- [/p/gHrod0Sc] 2024-03-23 (土) 00:22:34
    • ビナーはどの属性でもマキアカネ出しちゃうような環境だから防デバフ何枚でも欲しいビナーなら価値はあるねくらい
      デカケツinsのために石を払う価値があるかは疑問だが -- [zTCTDUekHFA] 2024-03-23 (土) 10:16:03
    • 対抗戦以外で価値が下がったというか今までで正ハルが最適解だった総力がそもそも無いんだが...今回の大決もあくまでinsでの話だし -- [wuw9Gwcu6IU] 2024-03-23 (土) 11:41:18
  • うーん…指名手配高速クリアに使えたりしないかなって試してみたけどイマイチ輝いてくれなかった…戦術対抗戦専門キャラなのかな？どう活かせば良いんだ？3周年からの初心者なのでまだよく分かっていないのですが… -- [KT/DtShqx0s] 2024-03-23 (土) 11:13:17
    • 対抗戦で活躍できる最低限の育成してれば総力戦大決戦以外のコンテンツでは普段使いしても普通に活躍してくれてるんだけど、その最低限の育成が固有2だからね・・・
      対抗戦2ヶ月後の市街地はピンポイントでシュン落とす役割しか持てないし、その次の屋外もニュツキ水ハナコに処されないかマップの形次第だしで今から育成するのはしんどいよね
      推しならリソース突っ込んで色んな所に連れて行くのが満足度高いしおすすめ 一年前の自分はそうした -- [Dts7ISrffvE] 2024-03-23 (土) 12:04:06
      • 答えてくれてありがとうございます。最低固有武器2はガチめに辛い　ただでさえゲヘナ生実装続きでリソース食われてるのに… -- [KT/DtShqx0s] 2024-03-24 (日) 21:18:08
  • 防衛はともかく攻めで便利すぎて今季はずっとお世話になってる
    ありがとう自販機 -- [qqecLRNElmY] 2024-03-23 (土) 15:39:58
    • 何も考えずに一番奥置いとけば運で勝てるから俺みたいな座学とか何もわからんアホでも勝てて最高 -- [eMTI7Fn/m1c] 2024-03-25 (月) 14:02:51
      • 前期みたいな即落ちがまず起きなくて極端な下振れが無いから、配置学履修して手持ち揃ってても様子見はとりあえずハルナだな -- [JPILf7OlRU6] 2024-03-25 (月) 15:54:33
  • 対抗戦でマリナとかイオリ辺りに対して強いの有り難い -- [au3rymP19TY] 2024-03-23 (土) 17:30:51
  • 戦術対抗、シュン、水着シロコと組み合わせると序盤絶対リードできるんだがほぼ絶対息切れして負けてしまう。格下相手だと無双できるが・・・単に課金不足なんだろうな。 -- [41ERHSng5yQ] 2024-03-23 (土) 22:47:52
    • 脳死正ハルナ攻めで良いのは育成ゆるい順位帯だけだからね　一定以上の順位で勝率上げるには最適な編成や配置が求められるから知識不足か適切なキャラ出せないなら育成不足かな　育成は時間で解決することだし少なくとも課金不足が問題ではないよ -- [AUU4VtAvOxo] 2024-03-24 (日) 00:52:47
    • ナギサ入れてるか？
      入れても火力足りないことあるけど入れなかったら全然敵を倒せないぞ -- [lJYLjWSkzB.] 2024-03-24 (日) 01:20:01
    • ナギサおりゃん・・・ -- [41ERHSng5yQ] 2024-03-24 (日) 17:21:32
  • ハルパチしたら10回連続先引きされて10連敗してもはや草
    でも対策キャラ持ってなくても上位にワンチャンあるのはやっぱ強いわ、対抗戦をクソゲーから運ゲーにするのに必須 -- [JAqpzD8KZu.] 2024-03-29 (金) 06:04:13
    • こいついなきゃそれなりに色々出来そうな環境だったけどなぁ
      遮蔽無視はつける必要カケラでもあったんか -- [aU/3Wm1wXJU] 2024-03-31 (日) 16:08:11
    • こういう対抗戦は正ハル運ゲーだと思ってる頭使わない人達のお陰で一桁キープできてるの助かるわぁ -- [riDql5QIhhI] 2024-04-09 (火) 13:00:14
      • なおできていない模様 -- [amZSvgB6R9M] 2024-04-29 (月) 04:42:01
  • 俺が使うとなかなかポンポンポンポンポンしない
    敵の時は初手で使ってくる -- [lC5ljZgT6qY] 2024-04-02 (火) 23:55:04
    • スキルカードの配置操作ツールつかってないの？
      お前以外みんな使ってるよ -- [fvI7WdAYs12] 2024-06-29 (土) 17:45:52
      • 嘘はだめだな -- [rEQS3qVcxQw] 2025-03-19 (水) 22:43:15
  • 対抗戦で正月ハルナ編成してて人間として面白い人って1人もいないらしい -- [vNNdFG0Aeb.] 2024-04-07 (日) 16:14:49
    • 勝てないんだ 可哀想に
      対策可能の強キャラに収まってる正ハルナよりミノリとイオリの方が個人的に理不尽で嫌なんだけどね -- [n305f8qaP4Q] 2024-04-07 (日) 16:55:11
      • ほんまに勝てへんわ
        周年ぐらいで始めてゆっくりシナリオ読んで、めちゃブルアカ面白くなってきたぐらいで対抗戦に無限に出てくるようになって楽しさに急ブレーキかかった -- [vNNdFG0Aeb.] 2024-04-08 (月) 23:55:52
      • 正ハルナは初狩り性能高いからしょうがないね
        総力戦と同じように新規が対抗戦で上位目指すのは難しいからある程度の順位で妥協するのが大切よ -- [qLgOT2JTSRQ] 2024-04-09 (火) 12:52:11
      • 順位は正直気にならないんだけどねー　報酬あるから消化はするけどその度に微妙なストレス積み重なるからう〜んという感じ
        あと元レスは今見たら普通に言いすぎてたわ、編成してる人ごめん -- [vNNdFG0Aeb.] 2024-04-14 (日) 00:06:02
  • 大して人気無いのに3着目貰ったり遮蔽無視みたいに露骨なことやって対抗戦でも優遇してって
    誰かのお気に入りでゴリ押しされてるけど全然人気上がってこないの可哀想 -- [kiNpkOIzy12] 2024-04-29 (月) 04:45:24
    • 勝てないからキャラ叩いて自衛するしかないんだね　かわいそう -- [wK8C9VOUg6.] 2024-04-29 (月) 05:47:10
      • でも実際人気ねーよなこんだけ露骨な優遇されてんのに -- [92lx9M1Pz2E] 2024-05-06 (月) 04:09:05
      • こんなゴミ使ってる側もカスだなぁと思いながら使うキャラやんw実際防衛に置いときゃかなり勝つし
        ムキになる時点でこれでしか勝てんタイプやなお前w -- [a3rw/kOuPO2] 2024-05-06 (月) 04:13:35
    • これを散々ごり押しされてるヒナの信者が言ってるの笑うよな -- [oIq1dHIm8bY] 2024-05-08 (水) 10:03:26
  • 考えるの苦手なので任務でお世話になってます。
    どのハルナにも言えるけどメモロビは目の保養になる -- [Ce4fEOLjYAI] 2024-05-08 (水) 03:57:49
  • 屋外：ニュツキに頭を押さえられてる雑魚狩り専門の脳死キャラ
    屋内：トップメタ
    市街地：シュンキラーとして独自の地位を確立

    あれもしかしてこの人屋外が一番弱い？ -- [Akxx6QV0Zyo] 2024-05-13 (月) 09:39:10
    • 自身の火力より他キャラとの相性の方が重要なのが分かる。
      とは言え流石に市街地では姿を消すと思ってたわ。 -- [u8O7Pg5SYv.] 2024-05-14 (火) 08:45:31
  • なんで市街地に正月ハルナがいんだよ適正はどうなってんだ適正は -- [O6MYwvfvC4o] 2024-05-17 (金) 00:14:55
    • 適正Dなのにむしろ正月ムツキやアツコが下火とかあって活き活きしてないか -- [KMDivnLeiWU] 2024-05-17 (金) 06:23:55
    • シュンとハナコが強すぎるのが悪い -- [dp4Iy2J2zIg] 2024-05-17 (金) 15:59:22
    • イロハがトップメタだった前回の市街地では順当に弱かったんだけどね。極端な高速環境を作り出したカジコの存在が悪い -- [Dn7vNiP8a8.] 2024-05-17 (金) 16:42:53
      • それ -- [qdNLfP7RmLY] 2024-05-17 (金) 21:05:34
    • まさか 先生も正月ハルナ使いじゃないだろうな -- [2e7EsE6vBaI] 2024-05-18 (土) 06:29:50
    • 遮蔽無視の時点で適正が飾り……とまでは言わないけど後衛としては影響力がかなり小さいからな -- [cvd7PVNKD7.] 2024-05-25 (土) 05:33:48
  • 前回のガチャで引いたから使ってみたいけど、ハナコとシュン処理するだけなら固有3まではいらない感じですかね？ -- [05Nq9PlqsLE] 2024-05-27 (月) 19:55:25
    • シュンは固有2で多分確殺、水ハナコは固有3でもたまに残るよ。 -- [u8O7Pg5SYv.] 2024-05-28 (火) 12:51:48
  • 戦術対抗戦、カジコシュンで固めてハルナ先打ち運ゲーと化しててクソつまらん -- [gsT8XnCZwuo] 2024-06-28 (金) 23:15:58
    • 自分からつまらなくしに行ってるだけじゃんそれ -- [ZInOfH/z/7Q] 2024-06-29 (土) 01:06:32
    • ハルパチ楽しい😁 -- [zhPORR4lHp2] 2024-06-29 (土) 17:48:32
    • 超火力で強引な運ゲー仕掛けてきた前々回屋外やそもそもゲーム自体を終わらせてた前回屋内に比べれば、今シーズンは選択肢の1つとしては強いかな〜程度に留まってるからそこまで酷くはないと思う -- [zK2b/qnMnpk] 2024-06-30 (日) 20:05:38
    • 今のハルナそこまで強くなくない？ -- [t4pRTn6bQpw] 2024-07-28 (日) 11:23:03
  • 対抗戦でしか使わないと思ってたけどビナーで使う機会あってよかった
    もちろん最適ではないけど -- [zhPORR4lHp2] 2024-07-07 (日) 11:59:04
  • pvpにおける立ち位置が妖怪ウォッチ2のミツマタノヅチみたい -- [gPUP8bR2fck] 2024-09-01 (日) 05:25:18
  • 屋外対抗戦がクロコ環境になって出番減。フェス限に少ない出番を潰された被害者が増えてしまった -- [KSOZ7/tWHjw] 2024-11-12 (火) 13:28:45
    • 元から屋外戦はニュツキにボコられるので出番あんまりないです -- [r6pHwFXle1Q] 2024-11-12 (火) 13:35:56
      • 逆に正月ムツキが居なくなるとかなり動きやすくなるから結果的に適正低い地形の方が出番が多いという不思議な状況に置かれてるハルナさん -- [ifL.LtJtXKQ] 2024-11-12 (火) 13:45:18
    • ハルナは元から不利地形のほうが強い不思議キャラだぞ -- [ENtT.Ur1vAM] 2024-11-12 (火) 13:38:27
    • ただのエアプなのかただ煽りたいだけなのか -- [yYPJ2soA3TU] 2025-03-18 (火) 16:47:10
  • フウカを70連で引きました。正月ハルナが刺さりすぎて胸が苦しいです。残りの130連引いても良いでしょうか？何か引く口実も添えてくれると嬉しいです -- [4xn/RWx73wA] 2025-03-20 (木) 01:33:14
    • 70連でフウカが出たなら君の運は今！上振れてるから、すぐ出るよ
      30連で出るね、スーパーハッピーだろ？ -- [gsBNKc.4pQM] 2025-03-20 (木) 07:44:29
    • 今後限定フウカを引くことがもうないのであれば恐らくセットであるハルナもまたずっと引くことがなく、今後どうしても引きたいって場面が出た時に今回の70連のアドバンテージは無い
      天井を前提にした時にあの時いっときゃ良かったなんてなりながら200連引くくらいなら、自分なら今130連追加でいって後で反省会するかな…(結局運営のガチャスケジュールの都合になるしどちらにせよ悩みは尽きない) -- [6foRd/Ohm96] 2025-03-20 (木) 08:31:36
    • 好きが理由でお迎えするって最高じゃんね。今でそれなら絶対もっと好きになるから行っておいで。お箸左手で持ってるし、羽のピアスはハート型だぞ。 -- [X3GStrWoDKc] 2025-03-20 (木) 09:16:39
      • あれ？よく見たら立ち絵はお箸左持ち、勝利ポーズは右持ちだ。ハルナは器用な両利き！これだけで同人誌1冊書ける！ -- [X3GStrWoDKc] 2025-03-20 (木) 20:01:36
    • 皆さんありがとうございました！行ってきます！ -- [4xn/RWx73wA] 2025-03-20 (木) 09:51:15
      • 本当に引いて良かったです！石の消費なんか大した問題じゃないですね！ -- [4xn/RWx73wA] 2025-03-20 (木) 10:22:35
      • おめでとー 戦術対抗戦が楽しくなるね。もっかい天井叩くと神名文字100枚入るよ(悪魔の囁き) -- [X3GStrWoDKc] 2025-03-20 (木) 11:39:54
      • 正解 -- [.0SKVuQZPiA] 2025-03-21 (金) 10:15:29
    • ほぼ同じ状況でしたがイベストみて無事天井です。ハルナ大好きだよ -- [/IkhrqpgkFw] 2025-03-20 (木) 12:24:42
  • 前回200連で出なかったけど今回期限切れそうな10連で来た -- [Xn6l5ANoudw] 2025-03-20 (木) 08:50:05
  • 復刻1天でアカリイズミともども３人揃って大変美味しゅうございました。モモトークが正月メシの話題で埋められ、胸焼けの日々でございます。 -- [JBrCsrvVTW2] 2025-03-29 (土) 12:41:09

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Last-modified: 2025-03-29 (土) 12:41:11