ハルナ(正月)

  • 固有2に爆発特効あるのほんとこのタイミングでガチ絞りされてる感ある(天井まで1回しか出なかった -- [dMWVB6LJcHQ] 2022-12-28 (水) 19:32:11
  • 固有2見て頭ふっとんじゃった -- [jNfJMZreCJs] 2022-12-28 (水) 19:41:19
  • 固有2見て速攻秘石ぶっぱした -- [MQrsbJS1CNY] 2022-12-28 (水) 19:43:15
  • 固有2がズル過ぎる…流石に引いていいよな? -- [tXClpPv82IY] 2022-12-28 (水) 19:47:13
  • これは天井するしかないやつだ・・・ -- [xn4jLHMRh7U] 2022-12-28 (水) 19:49:14
  • 爆発の面子だけ火力インフレしていくなー -- [4gSXQpz0BNY] 2022-12-28 (水) 19:56:15
  • 初心者なんだけど爆破特攻ってそんなやばい? -- [VUdIa14ki2E] 2022-12-28 (水) 19:58:52
    • 特攻が乗る対象ならSLv10で常時火力約1.5倍なので相当やばい -- [t.1FPDkTbSw] 2022-12-28 (水) 20:08:39
      • 1.5倍になるのは水おじの狂ったバフでハルナのは1.25倍 -- [eifHCGYPcAc] 2022-12-28 (水) 20:11:59
      • サンクス 固有2でそれはアコギな商売や… -- [VUdIa14ki2E] 2022-12-28 (水) 20:12:25
      • ついでに言うと水おじで1.5倍した後にハルナを固有2にすると1.16倍やで。併用すると固有2の恩恵落ちるのは注意 -- [twjuUXmJ4IQ] 2022-12-28 (水) 20:16:49
      • あそっか、弱点で200%に50足すから1.25倍か -- [t.1FPDkTbSw] 2022-12-28 (水) 20:17:54
  • めちゃくちゃ強いな… -- [ZM0gDPGKJcU] 2022-12-28 (水) 20:08:24
  • 天井するには何体引けばいいの?初心者ですみません -- [J2WCBy4B.cg] 2022-12-28 (水) 20:13:41
    • 天井というか固有2までです! -- [J2WCBy4B.cg] 2022-12-28 (水) 20:14:05
      • 100+120+120=340神名
        ピック被りで本体1+3体分+20神名 -- [MQrsbJS1CNY] 2022-12-28 (水) 20:20:16
      • 星3からなら6〜7体だったかな、もしやろうとしてるならやめた方がいいよ…… -- [h7KFZkGm4k.] 2022-12-28 (水) 20:21:37
      • ありがとうございます!4体ですね
        70連で来てないので今回はお見送りするかもしれませんがw -- [J2WCBy4B.cg] 2022-12-28 (水) 20:22:45
      • ごめん、神名とカケラを間違えた -- [h7KFZkGm4k.] 2022-12-28 (水) 20:24:27
      • 訂正:20神名→40神名でした・・・

        一応このwiki情報だから間違ってはないとは思う -- [MQrsbJS1CNY] 2022-12-28 (水) 20:26:16
  • 固有2で爆発特効49.4%、EXは単体に範囲ダメも含めてちゃんと5回入るし、防御デバフまで持ってるからこれ相当使いやすいな? -- [Mgr1MHNuvyA] 2022-12-28 (水) 20:14:45
  • これ水おじEXと併用した場合、特攻は加算されんのか?
    それとも高い方を適用? -- [X5CzLGPPfVM] 2022-12-28 (水) 20:21:52
    • 憶測だから話半分に聞いてほしいけど、固有2で追加されるXX00増加は%増加とは乗算のことが多い -- [D.YekcImQqs] 2022-12-28 (水) 20:43:32
  • 無印の段階で先生への好感度高め、明確に恋愛対象として認識してる感じで、正月だともはや新婚じゃん…ってなってる -- [dzd9SVid.A6] 2022-12-28 (水) 20:23:24
  • もしかして運営は水おじがいるからいくらでも爆破インフレさせていいと思ってない? -- [Qpu3t3VegLM] 2022-12-28 (水) 20:26:25
  • Exって敵単体だったら1発しか打たない認識でいいんですかね? -- [CNFGz0e938I] 2022-12-28 (水) 20:32:08
    • 単体に5回攻撃してくれるよ、ミドリと同じような感じだね -- [861LD8Ww7ek] 2022-12-28 (水) 20:37:59
  • 運良く引けたんですが強いっぽい?初心者でも活躍させられそうです? -- [P2hi6XgCnm.] 2022-12-28 (水) 20:35:32
    • 任務では雑魚処理担当、ボス相手にはデバフ攻撃で仲間のサポートって感じでやれることが多いから初心者にはおススメできるキャラとは思う。高難度への適正はまだ検証中って感じ -- [DBbnMxC/Myg] 2022-12-28 (水) 20:39:04
  • とりあえず固有2まででいいのかな 引き換えで神名貰って3にした方が良い? フウカ引けてないけど -- [cVWtOxp7XDo] 2022-12-28 (水) 20:36:01
  • 一応正月ムツキに向けて貯石中なんだけど、これ引くべきかな? -- [I0U6UipOpEk] 2022-12-28 (水) 20:59:41
  • 上に出てたけど水おじと併用すると固有2の恩恵は下がるのかな。BACKなら範囲外になってて関係ないかと思ったけど今の総力戦だとヒエロとカイテンだしなあ。対軽装で水おじ抜くのは現状あんまりないだろうし2部隊目もフレ水おじ入りそうだし固有2はどうなんだろうね。単純に加算されるなら何も考えなくていいけど。 -- [DWfAO57o1/Y] 2022-12-28 (水) 21:00:11
  • EXこれ敵の位置で爆発するから障害物無視できてるのかな -- [vUA26dfpJsk] 2022-12-28 (水) 21:11:42
  • パッシブ攻撃力増加で固有2で対爆破で攻撃増加が追加されるのか。特攻って言われてたけど攻撃増加だけだよなと思ってた -- [JcJV/GPZA/g] 2022-12-28 (水) 21:11:59
  • 固有2で現対抗戦出してみたけど、地形Dでもよっぽど後ろにいない限りシュン即死するっぽいからマップ変わるとやばいかも
    ただ遮蔽なかなか上手く使ってくれないしBackなのにやけに前行くから使い方難しい -- [Mgr1MHNuvyA] 2022-12-28 (水) 21:22:22
    • 対抗戦でシュン確殺とか大正義やん
      無印ハルナとは遮蔽物AIちがうんかな -- [xn4jLHMRh7U] 2022-12-28 (水) 21:57:34
    • 地形適正Dだから遮蔽使わないんじゃない?
      →ステータス/戦闘場所評価でもそう書いてあるし -- [dIqLc9a7QIA] 2022-12-28 (水) 22:19:14
      • あーだから遮蔽使わないのか、AIが妙に前行きやすいのもあって落ちやすいんだよね
        試行回数が少ないから断言できないけどシュンが地形Dでもきっちり落ちるようなら将来も使い道ありそう -- [Mgr1MHNuvyA] 2022-12-28 (水) 22:37:05
  • まあ席の空いてた屋外カイテン用グラサンメインアタッカーって感じやな。
    屋外カイテンなら絶対使われると思う -- [6Rg5KOj8GpE] 2022-12-28 (水) 21:23:42
    • 水ヒナと水イオリがなぁ… -- [861LD8Ww7ek] 2022-12-28 (水) 21:58:40
  • 固有2前提なら逆に引かなくていいやってなった -- [3zYryCVcFxs] 2022-12-28 (水) 21:25:13
  • 凸った人の見てたら水おじと重複なんですね固有特攻って・・・ -- [xFY13c4v./c] 2022-12-28 (水) 21:25:38
    • スキル種別も対象も違うからそりゃ重複よ -- [CUjA8/xUtk2] 2022-12-28 (水) 21:31:30
  • 雑魚先生なので、毎月の神名ちょこちょこ回収しつつ解放していきます -- [NgEGE4oS3OA] 2022-12-28 (水) 21:52:16
  • 爆破特攻の計算式がよく分からないけど、ハルナ固有2×水おじのEXって強いの? -- [.crjqmqUE/2] 2022-12-28 (水) 22:11:30
  • 他の爆発アタッカーを過去にしてない?特攻も強いけどEXが強すぎる -- [0co4OFUXJDg] 2022-12-28 (水) 22:15:41
    • 水ヒナと違ってタゲの取り方がミドリ方式だから単体の敵でも火力普通に出るのやべぇよな。これが限定か・・・ -- [Wr1s3ViM/m2] 2022-12-28 (水) 22:27:22
  • 初心者なので先輩の意見メモメモしてるんだけど
    水おじと重複なのに嚙み合わせ悪いって言ってる人もいて何もわからない… -- [dggCAmJFjTk] 2022-12-28 (水) 22:29:13
    • 元々水おじのバフが有る分相対的に効果が薄くなるって意味だと思うよ。それを加味しても強いけどね -- [9e7RgyqsB8w] 2022-12-28 (水) 22:34:54
    • 別に嚙み合わせは悪くないよ。
      固有2で200%が250%になるのは1.25倍だけど、水おじと使う前提なら300%が350%になるので1.16倍にとどまるってだけの話。
      むしろ水おじが居る前提で考えちゃうぐらいには相性ピッタリ。 -- [aOB3Ote30Ao] 2022-12-28 (水) 22:40:15
    • 重複はするけど加算なら1.25倍で乗算なら1.16になるのかな?自バフのみで1.24倍、水おじのみで1.5倍?普通に諸々強いからあんまり考えなくていいと思う。
      大体の人には☆3でも普通に強いし富豪先生や余力のあるハルナ担当先生以外はいきなり✩上げ全力石ぶっぱとかはしなくていいかなって思った。 -- [DWfAO57o1/Y] 2022-12-28 (水) 22:46:28
    • なるほどです!倍率的な意味なのですね
      それにしても1.16倍でもじゅうぶんつよい… -- [dggCAmJFjTk] 2022-12-28 (水) 22:57:42
    • 「一般ユーザーの強い」は使ってみて色んなコンテンツの戦闘が楽になるか
      「ガチ勢の強い」は総力戦で1秒縮まるか
      ふんわりと強いって意見が主流の時は普通に強いんだなって思えば間違いないよ -- [xcJXCSrYJVY] 2022-12-28 (水) 23:07:29
  • ハルナかなり強いね -- [mc47zk51ff2] 2022-12-28 (水) 23:06:31
  • 地形適性がカイテン専用以外は文句つけようがなくない?攻撃バフ*2に爆発特攻に防御デバフついて合計1500%のミドリタイプのEXに小範囲付きとかどうやったら下げられるのよこれ -- [Jk2f8blhbpE] 2022-12-28 (水) 23:14:44
    • 強いには強いと思うからあとは他キャラと比べてどうかだなぁ。幸い屋外爆発は競争率激しくないしSSの防御デバフ優秀だからそう心配しなくてもよさそうだが -- [twjuUXmJ4IQ] 2022-12-28 (水) 23:39:13
    • 本領が固有2以上だからって所が引っかかる部分ではある。ベースの性能がもっと高くて固有2が普通だったら悪いこと言わんから引いとけってキャラになってたと思う -- [DBbnMxC/Myg] 2022-12-29 (木) 00:05:58
      • 正ハルナでその評価なら他のアタッカーはどうなの?っていう感想しかない -- [a8E.egCqQV2] 2022-12-29 (木) 00:12:35
      • 〇〇特効=強いってイメージが先行しすぎてるけど攻撃力UPや会心ダメUPと比べて正ハルナの固有2はどれだけ強いのかってのもわかってないしな。去年の正ムツキの防御無視でも同じ流れがあった気がする -- [twjuUXmJ4IQ] 2022-12-29 (木) 00:18:12
      • 特攻も強いけどそれよりEXの性能がやべえんだろ。なんか勘違いしてそう -- [SR8no1XlOmw] 2022-12-29 (木) 00:22:20
      • そういう話題だから個人的な下げポイントを挙げただけだしな。どう思うかは人それぞれの環境で違うだろね -- [DBbnMxC/Myg] 2022-12-29 (木) 01:45:43
  • 屋外対抗戦のシーズンが来たら水ヒナぶっぱだったタバリシーズン初期の頃の再来になりそうだな。 -- [.Pv8CSCU3do] 2022-12-28 (水) 23:20:24
  • 凸前提性能っぽい? -- [D2sAYNDSCno] 2022-12-28 (水) 23:48:57
  • 卑しくもなくシンプルに彼女面ムーブは良い・・・良いですよナナチ
    手が冷たいの下りは世代なもんで先生の右ポケットにお招きする理由になるかと思ったけども -- [eo2NrhrJx/I] 2022-12-28 (水) 23:57:47
  • カイテン用って言われてるけどシグレも合わせて屋外の雑魚わらわら系新総力がくるに賭けとく -- [yGLNWJatAMk] 2022-12-28 (水) 23:58:09
  • 凸らない前提の単体性能ならヒビキのほうが汎用性もあって強そうかな でも推しなので凸りてぇ・・・ -- [aIj88Yjo4fU] 2022-12-29 (木) 00:03:04
    • このゲーム神名文字で凸れるし推しなら迷う必要はないと思うぜ -- [sqXJGUgal0c] 2022-12-29 (木) 00:20:50
    • SP枠とSt枠を比べるのは間違えてる。 -- [YVazKk7h5VU] 2022-12-29 (木) 00:25:25
    • 他キャラでバフもかけられるし防御ダウンあるからヒビキが勝る点何もないと思う。どんなに小さい単体相手にもちゃんと5発当たるわけだし -- [ZM0gDPGKJcU] 2022-12-29 (木) 00:46:26
      • 着弾地点指定、EX辺りの威力値、SP枠とPSの効果違いもあるしヒビキの方が優れる場面はあるよ。本当に何一つないと思ってるの? -- [mXqFWIKD4y.] 2022-12-29 (木) 01:22:02
      • そもそもストライカーとスペシャルを比べることから間違ってない?せめてチアヒビキが比較対象ならわかるけど… -- [Ri5CLRsGgkY] 2022-12-29 (木) 01:49:02
  • アズサの防御力減少と重複するのかな? -- [0hvujXJJNZY] 2022-12-29 (木) 00:47:36
    • 通常のアズサなら重複出来る。水着のアズサはスキルの種類が被るから上書き -- [CUjA8/xUtk2] 2022-12-29 (木) 00:52:02
      • 助かる!ヒエロニムスでアズサと使えますね。 -- [0hvujXJJNZY] 2022-12-29 (木) 01:31:03
      • スキルのページに細かいことが書いてあるからよかったら読んでみて -- [CUjA8/xUtk2] 2022-12-29 (木) 02:16:54
  • ターゲッティングから爆発までの流れが景気良くて好き
    ポンポンポンポンポン…ドカーン!! -- [4MJH9X0yPdA] 2022-12-29 (木) 00:49:32
  • EXスキル演出面白すぎてリピートしまくってる。倫理観以外完璧女 -- [0qzZBZ1dWe2] 2022-12-29 (木) 00:53:35
  • EXは5人までだから数が多いと微妙と思ったけど対象の周りにも当たるから密集していると思った以上に火力でるな。単体でも複数でも強いEXでいいね -- [oAsOv.bxLiI] 2022-12-29 (木) 01:41:53
  • もうすぐ周年なんでスルーします -- [ldyFs30ZeH6] 2022-12-29 (木) 01:45:39
  • やっぱりお正月はうどんなのよ! -- [eZngi7xLkB6] 2022-12-29 (木) 01:47:40
  • 数の子不味いのは多分料理人のせいじゃないから許したってや… -- [Ri5CLRsGgkY] 2022-12-29 (木) 01:52:20
  • 対抗戦で強いという噂だけどどうなんでしょうか?詳しい人教えてー -- [66SbUytfK26] 2022-12-29 (木) 02:11:07
    • 範囲が広くて奥まで届くのでシュンやTS相手にもすぐ攻撃できるのが利点でしょうか。
      マップ狭いと複数ヒットも狙えますからね〜 -- [eo2NrhrJx/I] 2022-12-29 (木) 02:18:30
    • EX発動さえできればシュンを安定して落とせる点で強いけど今のシーズンは市街地だから地形適性が良くない -- [xKvU2wfQC22] 2022-12-29 (木) 02:28:03
    • 今の環境だと、EX発動すれば対シュンを殺せる。ただし、遮蔽物に防がれなければ。対してシュン側がEX発動したら真っ先に落とされるので、地形変わらないと辛い -- [5daBKB1wDTI] 2022-12-29 (木) 03:38:22
  • 強かろうと弱めだろうと屋外爆発な以上競合相手居ないし絶対使いはするだろ -- [VSM746vu7xo] 2022-12-29 (木) 02:15:16
  • 強いけどほぼ固有2必須じゃねこれ -- [FV5EUYwxTwA] 2022-12-29 (木) 02:22:51
  • EXってミドリのEXのように対象5人未満でも5発発射されてる?
    発動時に3体の場合、ABCABって攻撃してるように見える -- [osjBsf/eXts] 2022-12-29 (木) 02:33:10
    • おっしゃるとおり前例のミドリや水チセみたいに対象が少なければ集中するから範囲も単体も使いやすいよ火力もしっかりある、さらにその上固有2になると爆発特効生えてくるからあれ強くね?っていう流れだぜ -- [XsvnDvcriW.] 2022-12-29 (木) 02:38:23
  • なんか雑に使って強いわ
    対複数の殲滅力も高いし、単体特化しても火力高い
    敵指定だからオートでも仕事するのも良いね -- [Y6jxHi4q3W6] 2022-12-29 (木) 02:46:55
  • とりあえず爆発キャラ欲しい先生は引いといて間違い無いな、複数単体どっちもいけるし火力高いし -- [0IuPBaRLQO6] 2022-12-29 (木) 03:06:43
  • 水着ヒナの上位互換か? -- [SnMczCaJlTM] 2022-12-29 (木) 03:26:56
  • 爆発版爆発火力ミドリ -- [uBT7P/yDx3o] 2022-12-29 (木) 03:30:51
  • 固有2必須っていう点を除けば弱い部分一切ないな。屋外Sだし取っておくに越したことはなさそう。ここで逃すと次いつ取れるか分からないし。 -- [dpOQNc1pISQ] 2022-12-29 (木) 03:34:02
    • そもそもリミテッド生徒は募集以外に入手法がないからな -- [GTioOgPoQgc] 2022-12-29 (木) 09:03:10
    • 星上げずに使えるアタッカーなんていないし、妥協で星上げしないで使うとしても他のキャラよりは強いと思う -- [ctQn8KwWRG.] 2022-12-29 (木) 09:40:11
  • エースコンバットをやっていた人には心躍るロックオンSEが気持ちいい -- [5i2HtdhPy8c] 2022-12-29 (木) 04:00:39
  • 天井したけど絆ボイスとメモロビで後悔の念は全部吹っ飛んだ。照れ顔めっちゃ可愛い -- [puSkog7.83w] 2022-12-29 (木) 08:53:52
  • EX思ったより範囲広くて滅茶苦茶巻き込んで倒してくれるな、こりゃ良いわ -- [l6NmCYmWLsc] 2022-12-29 (木) 09:56:55
  • 美人で可愛くて強くて芯がしっかりしてて…
    気に入らないと爆破する癖以外は完璧すぎる女
    まぁそれがハルナの大きな魅力の一つなんだけど -- [JDFvUiBz916] 2022-12-29 (木) 09:57:55
    • プレイヤー側から見ても理不尽を許容させるカリスマがあると思わせるんだからすごい人物造形だよね
      逆に言うと人格の芯が確立されすぎていて、青春の物語としてのブルアカ、揺れる自我に振り回されがちなキヴォトス人らしくなさを感じることすらある
      正月ハルナとか振る舞いが先生と生徒ではなく新婚夫婦なんよ -- [T9MxTndgt1c] 2022-12-29 (木) 10:50:11
      • 俺の奥さん、素敵だろ? -- [DCxWbmTJqws] 2022-12-29 (木) 11:15:21
  • 送別のデセールスキル強化しちゃったんだが、もしかしてやらない方が良かった系だったりします…? -- [QzJIc88dqCc] 2022-12-29 (木) 10:01:37
    • 防御力減少の対象は自身じゃないよ。 -- [vh0ieHxeghU] 2022-12-29 (木) 10:07:04
    • 敵の防御力を下げるスキルだからむしろ上げる優先度高いよ -- [Xm7pJtvm.SI] 2022-12-29 (木) 10:09:46
  • EXの演出がキラークイーンっぽくて好き。 -- [WrLH.seaYmU] 2022-12-29 (木) 10:25:58
  • チャレ5でカイテン相手に試し打ちできるけど、屋外なら流石にアル超えれるな -- [t.8DsMW3BeQ] 2022-12-29 (木) 10:48:34
  • 通常版も限定版も強いし
    どことは言わないけどでっかいし
    カリスマ性凄いし
    どことは言わないけどでっかいし
    体操服だと透けてるし
    どことは言わないけどでっかいし
    ブルアカでも有数の美貌だし
    どことは言わないけどでっかいし
    スキルの演出良すぎるし
    胸でっかいし
    逆に君は何を持ってないんだ -- [xpMsva3/jH.] 2022-12-29 (木) 11:25:05
    • 自らの趣味趣向のために平気でテロ行為をしてはいけないという常識 -- [4plwyelgkcc] 2022-12-29 (木) 11:37:59
    • フウカたんに対する一般的な感性 -- [OpuZuZ.NrTk] 2022-12-29 (木) 11:41:47
    • 倫理 -- [ZDvIXCBPcUw] 2022-12-29 (木) 11:42:26
    • 常識…はまぁそこそこあるのでやはり倫理観 -- [qvBZDeKl9Ho] 2022-12-29 (木) 12:08:29
  • EXがミドリと違って範囲爆発なので意外と殲滅力が高い、任務攻略でも早速役に立った -- [quVn0lHGjD6] 2022-12-29 (木) 11:31:50
    • EXテキストは対象5体ってあるけど数に関係なく射程内の敵が爆発四散するの笑う -- [xcJXCSrYJVY] 2022-12-29 (木) 12:38:32
  • 戦闘リザルト画面の顔が良すぎる -- [14orIUjKdBw] 2022-12-29 (木) 12:17:30
  • 雑魚もボスも対抗戦もできる雑に強いキャラって感じか -- [ZAceQwpBXiY] 2022-12-29 (木) 12:17:49
  • 難点を強いて言えばNSが水着アズサの完全下位互換な所かな、SRの攻速も加味すると多属性への出張はなさそう -- [S3EVXx.sho6] 2022-12-29 (木) 12:45:47
    • SSだったわ -- [S3EVXx.sho6] 2022-12-29 (木) 12:46:59
    • まあ現状水着アズサは入手方法が存在しないし
      俺みたいに1.5周年以降で始めたユーザーは復刻も終わってたから誰も持ってないしね -- [ZAceQwpBXiY] 2022-12-29 (木) 13:33:42
    • 完全下位互換の意味分かってなさそう。発生確率、倍率ではやや劣るが、持続は若干長いから両者にそれぞれ長所があるの比較すれば分かることでしょ -- [KENTBcpb7RU] 2022-12-29 (木) 18:19:41
      • 君が何を分かったのかしらんが、それぞれの発動率(20%と30%)と攻撃頻度(SRとAR)を比較した上で、ハルナの方が持続が上といいきれるのならそうだねとしか -- [pfQOzKYGsSY] 2022-12-29 (木) 20:18:07
      • 10%の発動確率と0.5%の倍率差、それと4秒の持続差。これで正月ハルナが完全下位互換と言っちゃうのは確かにわかってないね。まぁこういう強い表現使う人はネットじゃ的外れなこと多い -- [zCZKpIAFPsY] 2022-12-30 (金) 01:03:00
  • 正月で無意識にちょっと浮かれ気味なのか通常版より表情がころころ変わって非常にかわいい -- [jwZR1knmOog] 2022-12-29 (木) 12:47:58
  • ざっと計算したら水おじ併用前提だと固有2が爆発特効の時と会心ダメの時の差はあんまりなかった、会心時のダメだけ見ると後者のがちょっと高いくらい(攻撃力の時はキャラ毎数値違うからワカラン)。もしかしたら水おじ併用で16%UPになるの配慮済みの数値なのかも? -- [twjuUXmJ4IQ] 2022-12-29 (木) 12:48:02
  • あまり議題に上がらないけど音割れが残念。コロナの影響で自宅収録?か知らんが、推してる人は録り直してほしいのでは。体操服ハスミもだっけど。前回のセリナ・ハナエのきれいな神ボイスと比較すると正月ハルナのバリバリとした音声がもったいないし機材のせいで声優もかわいそう -- [gwaQBZKkqSk] 2022-12-29 (木) 13:04:09
    • 収録環境悪いのはマジで残念だけど、セリフ毎に料金発生するから撮り直しも難しいんだろうね。 -- [fysNImgazYQ] 2022-12-29 (木) 13:07:27
    • 自宅て…w
      売れてない同人声優じゃないんだから -- [NgEGE4oS3OA] 2022-12-29 (木) 23:33:58
  • 爆発アタッカーとしては最高峰のアタッカーで更にデバフ持ち。固有2にして使ってみたけどマジで強い。単体も範囲もいける万能アタッカー。デバフ持ちだから屋外以外にも出張出来そう。 -- [fysNImgazYQ] 2022-12-29 (木) 13:04:34
    • 最高峰のアタッカーよりは1歩劣るけど範囲もできるっていう使い勝手の良さが目立つ印象。屋外なら適正的に食い合いもないけど、純粋な5コストEXで比較するならアズサとかには届いてないからね。 -- [BkRIuNsfXR6] 2022-12-29 (木) 14:00:11
      • 比較するならどちらかというとアルだと思うけど、まあ倍率見てもこっちのがちょい強いか?
        でも金かかるしな~って感じでコスパが宜しくない -- [1SSu/v5agfA] 2022-12-29 (木) 16:26:00
      • 総力戦だけじゃなく対抗戦でも使えるレベルだしむしろコスパ良くない? -- [oZOPkDiZlcY] 2022-12-29 (木) 16:29:31
      • 火力やスキルを見れば確かに対抗戦で強そうだけど、アルがそんなでもないって考えるとやっぱ早計だと思うよ。コストもアルより重いし。
        アルは火力あるけどHPそんな高くないから割と落とされる印象だから、よりコスト重いとなるとどうだろうね。 -- [1SSu/v5agfA] 2022-12-29 (木) 16:59:04
      • 使ってみたけど対抗戦は結構厳しい感じ。コストが重めだからEX打つ前に落とされる。 -- [fysNImgazYQ] 2022-12-29 (木) 20:18:08
  • 固有2にすると超強い(固有2にしないと弱いとは言っていない) -- [ZDvIXCBPcUw] 2022-12-29 (木) 13:35:58
  • 天井だったけど、神名のカケラを考えると結果的にはまぁマシだったかもしれない。固有武器2まで割とあと少し -- [LWeCItrUST2] 2022-12-29 (木) 14:59:55
  • 立ち絵とSDで箸もつ手が逆なんだけど、両利きなのか、間違えたのか。 -- [QsaIdm321NM] 2022-12-29 (木) 17:02:28
    • スチルやメモロビでも右だけど戦闘開始ポーズでは左なのでよく分からないことに -- [c8W1i1gfC1k] 2022-12-29 (木) 18:03:58
      • 頭の花飾りは同じ側なので、鏡ってるわけでもないのですよね…。
        カフェでプレゼントあげた時も逆なので、2D絵とSDが逆っぽいのですが。 -- [QsaIdm321NM] 2022-12-29 (木) 18:33:51
  • lv50の駆け出しで今ハルナ星4(ショップで100個欠片買った)なんだけど、この後のガチャ天井はフウカかハルナどっちがいいかな。ハルナとったら100個貰えるから星5にしやすくなる -- [DzKM8JLCOts] 2022-12-29 (木) 18:07:45
    • フウカまだ取れてないなら絶対にフウカ。ハルナの星はあとから欠片で対応できるし、星上げ用の文字が熟達ショップに追加される可能性もある。
      でもフウカは今逃したらもう1年は待つことになる。あっちは☆3でも充分使えるから持ってさえいればいい
      逆に言えばフウカ持ってりゃハルナになるけど -- [dO7zNOWUVTY] 2022-12-29 (木) 18:14:11
      • ありがとう、凸ガチャより新キャラのが優先度高いのね了解!フウカ引いてくる。
        ...もし途中でフウカが出たら、天井まで引いてハルカ交換? -- [DzKM8JLCOts] 2022-12-29 (木) 18:30:55
      • 晴れ着ハルカは死んだんだ
        どんなに呼んだって募集では来ないんだ -- [1KK1Ou5E9F2] 2022-12-29 (木) 18:57:51
      • ハルカ→ハルナ
        予測変換で間違えてたの気付かなかった!! -- [DzKM8JLCOts] 2022-12-29 (木) 20:18:10
  • ハルナ2枚取ったんだけど固有2までカケラ消費した方が良いかな
    ヤケクソ組でまだカンストもしてないから熟達も回せないし -- [80oguvMA2m2] 2022-12-29 (木) 18:11:51
    • 同じくヤケクソ勢で爆発アタッカー少なくて固有2が強そうだから上げた。でも任務やイベントはそのままでもそこそこ強く感じたし先生Lvでの伸びもあるから迷っているなら総力戦や他イベで脚光を浴びた時にカケラ使うので良い気がする。下手したら「スキルMMMMの助っ人借りた方がええわ...」ってなるかもだし -- [Fc0aZ4aPJoI] 2022-12-30 (金) 09:38:52
  • 美味しいものは人と分かち合いたがったり、根っこには優しさがある子なんだよな。
    食を冒涜する相手にはそれが欠片も向けられないだけで。 -- [hjI/poJ6Gt2] 2022-12-29 (木) 18:31:22
    • 美味い飯が人を幸福に導くという思想のもとおおよそすべての判断が行われる、所謂正しい意味での確信犯 -- [d0igRpfbmFw] 2022-12-29 (木) 18:46:44
  • 1ヶ月の親任先生ですがとりあえず初の限定なので2人確保してハルナにカケラ全ブッパして固有にまであと120までになりましたけどこのムーブ正解でしたかね…? -- [FEb3OCww9RA] 2022-12-29 (木) 18:39:47
    • カケラの入手量は個人差が特に激しいんで持続的に課金してガチャ回し続けるつもりがあるならそれでいいと思う
      無~微課金だとカケラは貴重なのでそこから先は必要を感じた時に残りを突っ込んだ方がいいかな -- [Ps2ucq18qZU] 2022-12-29 (木) 18:49:38
    • やっちまう前なら確実に止めてたくらいには正解だよ。 -- [UuiSengimkU] 2022-12-29 (木) 20:37:03
  • ヤケクソ運動会からの新任だけど爆発の強いアタッカーがいないのと元々ハルナが推しなので天井+カケラ全ツッパして固有2にしちゃった
    やっぱ推しにリソースつぎ込む瞬間が一番楽しい!さて、2周年まで石貯めなきゃ… -- [jrH.5ymJLHg] 2022-12-29 (木) 19:18:59
  • なんと言うか…天井だったが道中☆3が二人しか出なかった…こんなもんなのか…? -- [VgksICeaN9w] 2022-12-29 (木) 21:13:12
    • はい。
      ですから天井分用意しないと半端に引くと本当に何の成果も得られませんでした状態になります -- [NgEGE4oS3OA] 2022-12-29 (木) 23:38:46
  • EXの対象は5人と言ったな→そ、そうだハルナ…た、助けて…→あれは嘘だ→うわああああああ!(全滅) -- [xcJXCSrYJVY] 2022-12-29 (木) 22:04:54
  • 運動会イベ辺りから始めた新人です
    天井でゲットした後に確定ガチャで出てきて凹んでたんですがこの子は重なるの割とありらしいですね。
    あまりカケラ持ってないけど、この子に全ツッパした方がいいレベルで強い?
    現在Lv.50くらいで、星1.2はハナコ以外みんな3まで上げた。 -- [xTYUZO.QBpQ] 2022-12-29 (木) 22:05:39
    • 他の手持ちの育成状況によるとしか、レベル50くらいなら今の段階ならまだ全ツッパしなくてもいいんじゃないかなぁ -- [3cSPt/ICH4c] 2022-12-29 (木) 22:27:26
    • 強いのは違いないがそこまでする必要があるほど強烈ではないかな。そもシステム上使うキャラ数が多いゲームだから無理にリソース全部使ってでも育成した方がいい状況はよっぽどなことない限りないで -- [twjuUXmJ4IQ] 2022-12-29 (木) 22:48:13
  • 固有2にしたときの性能の伸びは随一だしもう上げちゃったとかでもそれはそれでいいんじゃないかな。
    とは言え今後も固有2が強いキャラが増える可能性もあるから他の人も言ってたけど必要になった時だけ上げるのが安定だろうね。
    直近に2周年も控えてるし。 -- [ZzucEKYiIjM] 2022-12-29 (木) 23:13:06
  • モメロビで終始イチャついててびっくりしちゃった。俺たち結婚してたっけ? -- [8wOuTMPDrpE] 2022-12-29 (木) 23:46:32
    • ハルナ…俺たち結婚しよう -- [BCOp3ONzfEo] 2022-12-29 (木) 23:47:33
    • まだメモロビまでたどり着いてないけど1話から腕を組んだ瞬間は頬を染めているのに先生に問いかけられた瞬間平静を装って「私たちの仲ですし」って言ってくるの最高に優雅で乙女 -- [ScXKl80AIII] 2022-12-30 (金) 00:02:29
  • 初心者先生みんなハルナ本当に固有2にしてよかったんかって不安になってるの草 オレモソーナノ -- [PgKQDh4O5DE] 2022-12-30 (金) 00:39:39
    • 迷うなら止めとけ…ぶっ壊れレベルなら迷うはずないし、推しなら迷わないだろ? -- [IgWX60Fykw6] 2022-12-30 (金) 00:55:50
    • むしろ初心者先生だとまだ他の爆発単体アタッカーが充実してない人も多いだろうから、そういう人は対複数、対単体に両対応できるハルナに集中してリソース注ぎ込むのは悪くはないはず -- [9jl4xIXYNxE] 2022-12-30 (金) 01:13:46
    • 同じく11月からの初心者だけど固有2にしたおかげで指名手配全部星3にできたからヨシ! -- [YTVia2JuRLI] 2022-12-30 (金) 07:09:21
  • もうすでに天井1と神明で固有2までやっちゃった(般若 それよりも個人的にこのあと推しのミカとイチカがすぐやってくるんちゃうか思うとできれば天井までいく羽目になるのはなってほしくなかった -- [PgKQDh4O5DE] 2022-12-30 (金) 01:00:51
  • ヤケクソ組は初めての限定だからなあ戦力全然いなくてどれもこれも辛くて貯めに貯め込んだ石をぶっぱできて戦力拡大だあ!が楽しい -- [ZzEgsM7cZn2] 2022-12-30 (金) 01:14:27
    • 貯蓄破壊は楽しいZOY -- [ScXKl80AIII] 2022-12-30 (金) 01:21:42
  • むしろ自分の中で確信がないのになんでみんなリソース全ブッパとかするんだ?大博打もいいとこだろうに
    …本当はみんな確信してるだろ! -- [Ri5CLRsGgkY] 2022-12-30 (金) 03:10:44
    • 好きかどうかとか、活躍しそうとか色々あるけど、どうしても定量的な根拠にはならないからね……。 -- [ScXKl80AIII] 2022-12-30 (金) 03:58:25
  • 単体相手だと屋外でもアルのほうがDPS高いのな
    水おじという突然変異を除けば限定はやっぱある程度性能抑えられてるのか -- [OidX8ZO5hKk] 2022-12-30 (金) 03:36:59
  • 呼び名で晴れナを思いついた -- [TQtQlP6Y/TU] 2022-12-30 (金) 03:55:53
    • 元の名前に入ってない字まで使い始めるといよいよ何言ってるか分からなくなるな -- [5RfEmAXIqJU] 2022-12-30 (金) 03:57:52
      • 晴れ着ハルナで晴れナ… -- [TQtQlP6Y/TU] 2022-12-30 (金) 08:15:13
      • それだったら晴ルナの方が良くないか? -- [yduYH.rrDLg] 2022-12-30 (金) 09:18:57
      • ニュツキだって正月をニューイヤーって無理やり言い換えてるしセーフセーフ -- [grIwxkyrj12] 2022-12-30 (金) 09:36:04
      • 晴れナだと変換の手間分楽的な…まぁ伝わりゃなんでもいいですね -- [TQtQlP6Y/TU] 2022-12-30 (金) 10:36:08
      • ニュルナ -- [Ri5CLRsGgkY] 2022-12-30 (金) 11:31:40
      • 正ハル -- [nHT/ARWf3TM] 2022-12-30 (金) 11:40:34
      • そもそもニュ◯◯は一部のプリコネ民が言ってるだけだから -- [pMoy2wAJ5xw] 2022-12-30 (金) 13:47:23
      • 着ルナ -- [x3Q58EuCdKc] 2022-12-30 (金) 13:49:56
    • 普通に正月ハルナでいい。他キャラも含めて別に長い名称でもなければ変換の手間も大してかからないんだから、伝わるか怪しい略称なんてつけなくていいです。 -- [DZlK580.9og] 2022-12-30 (金) 11:39:05
      • 短くすることにこだわって伝わらないあげくに説明するなら最初から普通に呼べばいいわね。正直ニュツキも未だに誰のことか考えちゃう -- [oAsOv.bxLiI] 2022-12-30 (金) 13:40:38
      • それね。略すのは長いものだけでいい。無理に略したり変な名称にして分かりにくくなるとか本末転倒すぎて草枯れる -- [CmxOtxhMfGk] 2022-12-30 (金) 13:45:14
      • ちょっと話とはズレるけど皆ネムガキネムガキ言うからたまにフブキって言う人がいると誰だかわからなくなるわ -- [Ri5CLRsGgkY] 2022-12-30 (金) 14:14:25
      • 同意。圧縮しすぎて伝わらないんじゃ呼び名として機能してないも同然だから普通に正月ハルナとかでいい -- [/HI0EkMczEE] 2022-12-30 (金) 14:28:25
      • 訳わからない略し方とか初心者が理解できないしWikiや記事としては大失敗だからやめた方がいい派。どこぞの掲示板や身内ノリなら構わないだろうけど、ここはWiki。 -- [3S/5YvsiCVE] 2022-12-30 (金) 15:14:08
  • 固有2にしてる人結構見受けられるけどめっちゃ早いな
    どうしようかな、屋外カイテンまで待とうか葛藤中 -- [Rz/n2RmN9JM] 2022-12-30 (金) 06:16:53
    • アニバキャラも控えてるんだからよほど欠片余ってるんじゃなけりゃ必要になるまで待ちの一択よ -- [8y6CCnCJlbk] 2022-12-30 (金) 10:18:02
    • ここはあくまでwiki。何もわからない知らない〇〇えっちだねの無課金先生からガチャだけで生徒を星5にしてINSANE1凸できるのは人として当たり前みたいなこと言い出すあたおか廃人先生までごった煮ということを忘れてはならない -- [9ZRnwZSBhNg] 2022-12-30 (金) 20:52:32
  • 初心者先生視点、結局カケラをエリクサー化して任務や指名手配や学園交流で星3とれる範囲が狭まってるようだったら神明を突っ込んでいいと思う。
    そらレベル上げと装備揃えのほうが優先なのはわかってるけど、いまヤケクソ新規勢はちょうどレポートが付き始めてきた時期だと思う……俺も絶賛その状況でレベルを最大まで上げたくてもきついきつい。
    少なくともすり抜けはないし使っても大損するってこともない性能なら初めての限定生徒のハルナだけは早めにやってもいいかな……って思い始めてますね。 -- [RWVuqMoOTyA] 2022-12-30 (金) 09:11:45
    • 何かで戦略的に必要になる場面が来るまでは上げなくていいと思うけどね。ハルナならもうすぐ屋内ヒエロが来るからここで必要だなって思ったらカケラ使うって感じで。 -- [UPwF9lPw6Zc] 2022-12-30 (金) 10:53:44
    • そりゃまぁ自分の手持ちと攻略状況を考えた上でなら良いけどね。ココで固有2が強いってのを見たって理由だけで上げようとしてるなら止めるよ。 -- [UuiSengimkU] 2022-12-30 (金) 12:58:21
    • エリクサー化、って表現で草生えてしまった。いやまぁ言いたいことはすっげぇ分かる。 -- [SkO/ehgyzbs] 2022-12-30 (金) 12:59:10
    • 無強化から固有2まで欠片1500必要で、グラサン(固有3)までやるなら欠片2400吹き飛ぶ。多分、言う程余ってないよ。
      任務や指名手配ならレベル上げて装備整えれば星3取れるし欠片使うのはオススメしない。 -- [mdUa3PVkllw] 2022-12-30 (金) 13:54:33
      • 何ッ!? ショップだと欠片1個そのまま変換レートであと520個購入可能って書いてあったけど固有3までの必要数ってその4倍近くなの!?
        まだ神明使ったことなくて自分の計算というか仕様の把握が間違ってたのか、そんなに必要になるんすね……ぐぬぬ、手持ちの1/4を削るだけならとおもったけどそれは…… -- [RWVuqMoOTyA] 2022-12-30 (金) 14:20:50
      • その罠、俺も陥りました
        初見は絶対文字:欠片=1:1のまま固有3まで買えるって思っちゃうよね、まさか20個買う毎にレート上がって最終的に1:5になるとか予測できんやん -- [qOkSdPU3qKI] 2022-12-30 (金) 14:29:17
      • ↑ げえっ、何じゃその仕様は……表面上説明ないから一度やろうと決めたら逃げにくくなるせこい仕様だな……やり方がヘルメット団レベルだよw -- [RWVuqMoOTyA] 2022-12-30 (金) 14:35:48
      • ショップで初期状態の1個20レートの時点で購入上限20/20って表示あるし、なんなら攻略サイトに来るって発想があるんだから神秘解放やその周りの仕様は調べられるでしょ。情報は力だよ先生 -- [CmxOtxhMfGk] 2022-12-30 (金) 15:40:35
      • 購入時はレートが切り替わる20個ごとに毎回購入上限以上は購入できないからカケラ使った後レートが上がってた事を知ったって状況になるわけない仕様だから罠でもなんでもないじゃんw
        単なる自分の知識不足を棚に上げて騒ぎすぎ。そもそもゲームでそういうレート上昇していくのはスタンダードだから余計に罠とか言ってるのはどうかと思う -- [zJrsL9WKJYI] 2022-12-30 (金) 15:45:20
      • ↑&↑↑ うぐぐ……全くもっておっしゃる通りです…… もしここに書き込まずただwiki軽く見るだけのプレイしてたら少なくとも20個、気づかず勢いで買ってたらそれ以上失ってたと思うと取り返しつくとはいえ危なかった……!
        まさしく情報は力ですわ、先輩先生たちに感謝。まだまだブルアカには知らないと損をする仕様が多いですね -- [RCSpUtjtycw] 2022-12-30 (金) 16:06:57
      • 何か気になる事があったらどんどん調べると良いよ。ブルアカは人間の反射神経みたいな本人のスペックより、情報をいかに知ってそれを活用できるかの方が大きいからね -- [CmxOtxhMfGk] 2022-12-30 (金) 17:18:00
      • まぁそもそもの話、限定キャラだからすり抜けで神名文字が後々で入手できるなんて事はないし、熟達に並ぶのもまだ先になるだろうし、並んでからもそれのみで星上げするとなると一月に10個ペースでかなり時間かかるしで、総合して正月ハルナそのもののスペックの高さもあって、現段階でカケラ投入する事はなんら問題無い。必要だと思ったらリソース投じても全然OKだよ。その価値があるキャラ -- [CmxOtxhMfGk] 2022-12-30 (金) 17:22:59
    • エリクサー症候群の方がいいよ。総力戦レベルで行き詰まった時にカケラがあるかは本当に違うから。
      正月ハルナの固有2は強力だけど、極論アタッカーとして1段階上がる程度でしかない。
      どちらかと言うとチェリノや水着ホシノのように「あげたらタンクもできるようになる」とか使用用途そのものが変わるレベルのキャラの方がおすすめかなぁと思う。編成そのものが変わってくるからね。 -- [kiiA10rPfIk] 2022-12-30 (金) 14:11:52
    • どっかの広告で見たヒマリに惹かれて始めた11月開始の新規先生の場合だけど指名手配の為に固有2までカケラ突っ込んでFからHまで飛べたので後悔はしないんじゃないかな。まだLv54とかだから強化素材周りが整うのはほんとモチベになるのよね -- [pG/zgGjwEM2] 2022-12-30 (金) 14:51:28
    • 木主です、ショップに書かれてる個数そのままで変換できるわけではないのを知らず、「2ヶ月やって4人ぶん近く集まるのにそんな渋っても勿体無いのでは……」と思ったら、まさかショップがそんな仕様だったとは……ここでその事について諭されなければ気付けなかった。ありがとうございました。
      固有武器やキャラページしか見ておらず、ショップの神明文字の欄もチェックする発想がなかった!
      だが俺が恥をかくだけで多くのヤケクソ先生が衝動的に神明を買うことを防げたのならそれでいいのだっ……! -- [RWVuqMoOTyA] 2022-12-30 (金) 14:55:15
    • ショップのページに各★における必要神名文字&カケラ数早見表があったはず~ -- [osjBsf/eXts] 2022-12-30 (金) 14:59:05
    • セリナやらツバキ、コタマをカケラ使って2や3にするのオススメされてるのは、そこを分からせるためでもあるんだろうな…って思ってるやけくそ勢 -- [J7yElXBMNww] 2022-12-31 (土) 02:47:34
  • 完凸できる余裕がなきゃ取りに行かなくていい感じかなぁ -- [mdtUrGdFj/o] 2022-12-30 (金) 14:44:23
    • 余裕があるなら取ることをお勧めする。ただ、アニバが回せなくなるくらいなら我慢すべき。 -- [dMWVB6LJcHQ] 2022-12-30 (金) 14:50:51
    • 今完凸できずとも、取る価値は個人的にはある
      星3状態でも任務攻略の範囲攻撃枠としてかなり強いから腐ることはない
      そこから余裕あるときに神名つっこんで固有2以上目指せばいいと思う -- [0ftNwrnQH7g] 2022-12-30 (金) 21:49:22
  • 立ち絵とSDで箸の持ち手が違う問題、いついかなる時でも美食を楽しむ=利き手で銃を扱いながらでも食べられるようにあえて左箸を訓練した説を今思いついた
    立ち絵のシチュは先生とお出かけするにあたって武器であるところの大事なハンドバッグを右手でしっかり持った上で美食も…ってそういう時くらいは箸を置きなさい -- [qOkSdPU3qKI] 2022-12-30 (金) 15:25:38
  • スヤ先のハルナ解説動画みてやっぱアルやばいわってなるの笑うに笑えない -- [ZQHnfmAimpE] 2022-12-30 (金) 15:56:20
  • ワカモや水おじみたいな人権排出2倍のアニバが控えてるし、正月ムツキの復刻、大人気で強性能になりそうなミカやトキが出ることを考えたら来月末までに48000石は貯めておきたい。
    無微課金や新人さん、神名不足で固有2まで育て切る余裕がないのならゲストで借りて引くの我慢したほうがいいと個人的には思うんだけどどうだろう -- [PiMMMa38SVE] 2022-12-30 (金) 17:07:55
    • アニバは無料ガチャ+配布もあるだろうから、それ込み2天井くらいで良いとは思う(取らぬ狸のなんとやらだけど)。
      どちらかと言うと、無微にとってはハルナは範囲も単体もこなせる分評価は上がりそうな気もする。流石にアニバキャラよりは優先度は低いけどね。
      正月ムツキは便利なんだけど、ペロロジラ想定でも枠が減り始めてること、コスト削減ができてしまうキャラとして正月フウカの登場もあるから、今までより優先度がやや下がっていると思う。 -- [4B8uK6Ja4js] 2022-12-30 (金) 17:20:28
    • んなもん手持ち次第だろ -- [UuiSengimkU] 2022-12-30 (金) 17:33:54
    • 実際使ってみた感じ、ハルナは爆発特効抜きでもメンツ不足のシャーレなら充分な火力と使い勝手の良さはありますね。損はまったくしてない。
      自分は48000で水おじを引けずハルナもいないとなると我慢したぶんが報われないなんてこともあるのが怖いので1天井ずつ使うことにしました。少なくともハルナだけでも満足なとこはあります。
      それにイロハもそうだけど、強いやつは助っ人と手持ちで2部隊に組み込めるのがまじで助かったりすることもあるのでなんとも。
      全ては……アニバの引きを信用できるかなとこがありますよね…… -- [K/whiOqp2ao] 2022-12-30 (金) 18:25:23
    • 火力寄りのアタッカー全部そうだけどグラサンしないなら引かない方がいい 固有2じゃ適当編成+借りたグラサンに負ける事全然あるし -- [VSM746vu7xo] 2022-12-31 (土) 06:04:17
  • もうシンプルに爆発属性がうちのシャーレいなさすぎて引いた(チアヒビキとアカリがうちの最大爆発戦力という)
    ハルナのお陰でゲヘナの交流会3を星2でクリア出来るようになったのであとは火力上げるために地道に装備集めとスキル上げ頑張る(残り時間1秒でのクリア) -- [BBhFHySS6/2] 2022-12-30 (金) 19:03:58
  • ヤケクソ補填から始めて最推しだから天井まで回して欠片で何とか完凸しよう としたら天井合わせて五人来てくれた・・・俺ガチャゲでこんな恵まれたの初めてだよ・・・ -- [aIj88Yjo4fU] 2022-12-30 (金) 20:59:09
  • 強硬手段が得意技な割にあんまり『押し』が強くないのいいよね…… -- [ScXKl80AIII] 2022-12-31 (土) 04:23:36
  • もうデートじゃん!!!!!!!!!!オタクスマイルが止められなかったよ -- [uswV9JzdDsM] 2022-12-31 (土) 05:34:40
  • (適正難を加味した上で)指名手配で使うとハルナが遮蔽を使おうとしてタンクより前に出て瞬殺されてしまう……。 -- [jirudz/GE.g] 2022-12-31 (土) 05:45:34
    • 新任先生側かもだけど、遮蔽物が多いエリアでは隊列配置替えしたり遮蔽物を使わないタンクを使おうね -- [siPn.Y3VGO2] 2022-12-31 (土) 08:45:11
    • 同じような悩み抱えてたけど爆発タンクといえばユウカ!となってたのをハルカに入れ換えたらなかなかしっくりくるのでやはり便利屋と美食研は相性がいいのでは? -- [K/whiOqp2ao] 2022-12-31 (土) 14:22:32
  • 先生の前だと爆破も努めて自制してるのかわいいな -- [Ri5CLRsGgkY] 2022-12-31 (土) 09:23:31
  • 固有2にするかはともかく
    アルがいない弊シャーレでは優秀な火力要員だ -- [OC0K50u86k6] 2022-12-31 (土) 10:50:00
  • 検証勢の人が早速正月ハルナ調べてたけど、SSはEXで発動する場合同時の判定だから一度に複数デバフかかる事があるとか仕様に恵まれててマジやばいね正月ハルナw -- [Uqkxric5GDM] 2022-12-31 (土) 12:14:38
    • つまり会心ガチャに加えて防御デバフガチャもある……? -- [K/whiOqp2ao] 2022-12-31 (土) 14:20:55
      • 複数体にデバフ付けたいなら範囲爆発の時にデバフ付くようにお祈りしないといけないな…w実際そんなシーンが来るのかはわからんが -- [twjuUXmJ4IQ] 2022-12-31 (土) 14:30:42
    • 検証勢かつ総力戦最上位勢が強いけど計算上「既存の爆発総力戦では屋外でもアルに負ける」って結論出してたから立ち位置は結構難しそうだよ。今後の新規総力戦に期待だけど。 -- [ev4861qjNHk] 2023-01-01 (日) 01:03:14
      • そういう情報ってどこでみれるの?ソースくれ -- [qL9zmuwt98Q] 2023-01-01 (日) 06:13:20
      • どこもなにもYoutubeにスヤ先があげてるよ。総力戦1桁や1位経験もある人。 -- [ys2r3WijNNc] 2023-01-01 (日) 08:38:28
      • 同じく総力戦最上位で検証してるシルル先生もRTして数字が同じって互いにやりとりしてるから数値はかなり正しそう。少なからずカイテンだとアルにはなるっぽいね。 -- [mqkhvjLzKsk] 2023-01-01 (日) 08:45:14
      • そうなのかーすこし残念だな、上位にこだわるわけでもないからそのまで問題視してるわけじゃないけど -- [tB8z5Nmtbls] 2023-01-01 (日) 08:56:21
      • あの人たちはやばいレベルのキャラが出た時絶対に数字を出した検証をしてくれるから本当に助かってる。正月フウカの話も出してくれてるよね。 -- [dMWVB6LJcHQ] 2023-01-01 (日) 08:58:17
      • だが。水着チセを「屋外ペロロジラのイカレEX倍率」と広めた罪を余は忘れてはおらん -- [ipjg5ly3E7g] 2023-01-01 (日) 11:03:21
      • あれアルNSは勘定に入れてるけど通常攻撃の総ダメージは度外視してるから割とガバだよ。一つの指標にはなるけど、総ダメージは普通に正月ハルナが上になると思う -- [M2W5SrsoLYk] 2023-01-01 (日) 15:53:12
      • あの話ってカイテンの5体密集状態にそれぞれEX放り込んだ際の最大ダメージの話でしょ?EX1発しか撃たないならまだしも実際はその限りではないし、それだけでアル最強!正月ハルナ結局強くない!みたいに言ってる人がいたら、今までブルアカで繰り返されてきた「試す前にあれこれ言ってたけど、実際に試してみたら的外れでした」パターンにしかならないのでは -- [lrawBCq3/xw] 2023-01-01 (日) 16:03:23
      • 動画見てきたけど、ハルナのNSが発動している前提かつ全弾フルヒット会心計算だから、アルも同じくNSを計算に入れるって明言されてるよ。で、アルのNSとEXは合計4回会心だから「まだリスタ厳選効くライン」だけど「ハルナのEX+追撃10Hit全て会心は現実的じゃない」からもっと数字が下がることも言われてる。通常攻撃のDPSはアルもハルナも大幅な差がない(EX会心で覆る範疇)だから、計算はガバくないと思うわ。 -- [dMWVB6LJcHQ] 2023-01-01 (日) 16:48:15
      • ちなみにハルナ側はさらにSSデバフが常時発動している前提の計算っぽいし、「相手はカイテンロボの緑シールドなし」と動画で発言されてるから「単体想定」だよ。
        その上でアルのHit数は4、ハルナはNSバフ+SSデバフ込みのEX5発+範囲爆発5追撃の10Hit計算ってことだから、仮に敵がもっといたらとんでもない差が生まれる(ハルナの範囲は100%未満だけどアルは倍率がすっごい) -- [dMWVB6LJcHQ] 2023-01-01 (日) 16:53:49
      • 2桁常連、1桁どころか1位すら取ったことがある検証ガチ勢の先生お二人がほぼ同じ数値に行きついてるからガバ計算ではないし、チセの時みたいに複数的想定にせず単独想定なら間違えようがない。 -- [7woyJMoHK4Y] 2023-01-01 (日) 17:01:47
      • 同じく見てきたけど、その上でちゃんと新規爆発総力戦の可能性にまで言及しているし、真っ当な動画内容だと思うな -- [9jl4xIXYNxE] 2023-01-01 (日) 17:08:12
      • カイテンはどう考えても複数想定なんだけど…本当に見てきたの? -- [DdyxnOwTRk2] 2023-01-01 (日) 21:40:59
      • 対軽装備だと常時1.25倍のダメージになる正月ハルナとアルじゃ瞬間ダメージだけ比較してもな。有名な人が言及してるからそれに引っ張られるのはわかるけど、あくまでも限定条件下での瞬間的なダメージの話であって、現時点で屋外でもアルの方が正月ハルナより強いって考えるのは100%早計だぞ -- [rFYPbcmdZeo] 2023-01-01 (日) 21:43:16
      • そもそも動画主自身も条件によるとちゃんと言及してるから、なおのことあの動画見て単純に屋外でも正月ハルナ<アルだって主張してる人がいるなら、インパクト強い部分だけ見て間違った評価下してるだけなんだよね。よくある事すぎて草枯れる -- [8sOE5Rb9cAM] 2023-01-01 (日) 21:51:27
      • カイテン「ロボ」の話だよあの動画。むしろ本当にあの動画が複数想定だと思ってるの? 非緑時(シールド出ない時)とちゃんと前提条件に明記されてるのに? -- [YAa6WbKPI7U] 2023-01-02 (月) 00:02:43
      • 動画をちゃんと見てない、動画のまとめを見てないで会話に入ってきてる人は何もわかってないでハルナとアルのバランスを理解せずに語る前にちゃんと調べて見てくればいいのに。「屋外カイテンではさまざまなことを考慮した上で地形適性がフラット(B)であってもアルの方が強い」と言われてて「ハルナはおそらく今後の新規総力戦で活躍するのではないか」とちゃんと言われてる。比較条件まで全部きちんと出されてるのに、勿体無いね。 -- [YAa6WbKPI7U] 2023-01-02 (月) 00:07:03
      • ロボだけに採用するならまだしも、ジャーもあるんだからロボのみのダメージでアル>正月ハルナって情報だけにそこまで固執する意味が分からないな。そもそも正月ハルナは単体にもダメージが減衰しにくいミドリEXの亜種ってだけで、本懐は対複数なんだから、単体に対してのダメージだけで比較してどうのこうの言ってるの、まんまアリスがシロクロ(つまり対単体)でダメージ出せないから弱いって言われてた無意味極まるあの流れを彷彿とさせるんだが -- [poB8qqWF6rw] 2023-01-02 (月) 21:23:54
      • 上で書かれてるけど、アルは範囲の追撃ダメージの倍率側がヤバいから1体巻き込みでもハルカの数体巻き込みの倍率を超えるほどになってしまうんだよ。だから「範囲の話をし始めるともっと差が開く」上に、ジャーでアルの3〜5体ヒットはTLが構築されてるから余計抜くのが厳しくなるの理解してない? -- [uEjCZrpGMcI] 2023-01-02 (月) 21:42:45
      • 議論に熱中するのは良いけど名前間違えてるよ。 -- [BR49xNNfIBc] 2023-01-02 (月) 21:46:56
      • ハルナは新規総力戦がケセドもどきみたいな爆発有利のエネミーラッシュがある環境でまばらに出てくるようなのがきっとくるんだと思う。そういう環境ならEXの特性的にかなり強い。 -- [YpzaA0/0e5k] 2023-01-02 (月) 21:48:02
      • 実際問題、数字的な検証は正しそうだし、ハルナが活躍するのは新規総力戦か、あるいは2部隊目以降を要求するINS以上の高難易度追加だと思う。愛用品実装済みのアルは中規模の爆発範囲で複数取れると群を抜いてるのは現時点で事実だけど、部隊分けでどうしても水着ホシノが2回使用できない状況が発生する難易度になったら自前で特効バフ持ってる価値が上がるし、その状況はいつか来るはず。いつかはわからないけど。 -- [JkHQNmNgomo] 2023-01-02 (月) 21:53:42
  • あー顔が良い、顔が良すぎる -- [9ec6QCpcXms] 2022-12-31 (土) 12:34:27
  • 美人だからSRがとても似合うけどそうはいってもハルナと言えば爆破だからあのEXはそれだけでも大満足なんだ -- [80oguvMA2m2] 2022-12-31 (土) 14:56:18
  • 対抗戦色々試してみたけど、流石に適正難だから本来の力が見れないね。屋外が来た際に猛威奮いそうだからとりあえず確保安定だけど、屋外は屋外で水着ヒナという強力なライバルが居るから果たして席があるかどうか……プリコネみたいにフレンドと模擬戦出来れば気軽に編成試せるのになぁ -- [QjYB4iekWG6] 2022-12-31 (土) 16:05:12
  • ハルナって日頃美食美食と言うから喜ぶ贈り物は食べ物なんだろうなって思わせておいて、一番喜ぶ品は「音楽演奏会入場券」なんだよな……。やっぱりいいところのお嬢様だわ -- [IGmP9J7UvnU] 2022-12-31 (土) 16:50:06
    • 食べ物は自分で選べるから、それを食べる場を整えてくれる方が喜ぶんだろうね -- [ScXKl80AIII] 2023-01-02 (月) 15:54:40
  • 撫でたときの表情が良すぎる。通常ハルナとの表情の違いが関係性の変化を思わせてもう……もう…… -- [ScXKl80AIII] 2022-12-31 (土) 16:59:24
  • スキル強化の優先はEX>PS>SS>NSで良いでしょうか? -- [3z32jGPwEN.] 2023-01-01 (日) 10:38:33
  • 固有2で使ってみたけどあれだねスナイパーとEXスキルの相性があまりよくないね
    強いけど数値通りの強さ発揮できる場所は限られてそうだわ -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-01 (日) 12:18:47
    • スナイパーと相性良くないとは?EXの範囲広いから位置取りは後ろからだけど巻き込み数に関しては例えばノノミみたいな前進しないと全然巻き込めないみたいな不便は特に感じないけどな -- [M2W5SrsoLYk] 2023-01-01 (日) 15:55:43
  • あまりの才色兼備ぶりに感動して、EX演出で狂犬具合を再確認した -- [/Hvzy/PLA/g] 2023-01-01 (日) 16:40:35
    • 癇癪を起こす訳でもなく大真面目に沸々と義憤に燃えていく感じなのが狂っててすき -- [80oguvMA2m2] 2023-01-01 (日) 17:09:27
  • 絆ストーリーのイチャイチャ最高だった。
    夫婦みたいな落ち着きのある甘さだったけど、振袖着てるから婚約者みたいという方が正しいのかな。(振袖は独身の服)
    メイクも柔らかめでハルナの線の細さをより可憐に演出してるし、こんな美人が蛇口を閉めて回ってるとは思えないがそういう妻がいるのも悪くはないな……と思わせてくれた。ありがとうブルーアーカイブ -- [8xWv4RIeDss] 2023-01-01 (日) 21:19:43
  • PS解説の水おじと固有2を合わせると上昇率16%に落ちる旨が消えてるんだけどあれは書いてあった方がいいんじゃないだろうか?どんな状況下でも頭抜けて強い固有2だって勘違いされそう -- [twjuUXmJ4IQ] 2023-01-02 (月) 00:48:07
    • マジ?書いてあることヤバくて欠片1000以上使って固有2にしちゃったぜ… -- [rvbtem.gHHs] 2023-01-02 (月) 01:41:24
      • マジも何も攻撃バフと同じく特効枠で加算なんだから、標準値100%のダメージが弱点補正(特効)で200%化するのがベース、そこに水着ホシノ99%、ハルナ49.4%を加算した場合
        水着ホシノのった固有1未満ハルナの特効倍率……100+(100+99%)=299%
        水着ホシノ乗った固有2ハルナの特効倍率……100+(100+99+49.4)=348.4%
        水着ホシノ入りでハルナ固有2によって上がった補正値は348.4/299=1.165倍(16.5%の上昇)。同じ枠なんだから重ねてけば効果も薄まっていく。カケラ使う価値はある差だと思うけどね。 -- [rsRzDdPZnjg] 2023-01-02 (月) 07:38:32
      • 全てのユーザーが水着ホシノ持ってるわけじゃないし、自力で有利の軽装備に対して常時1.25倍はどう考えても強いから上げ得なので安心していい
        ちょくちょく見る水着ホシノと合わせた場合〜というのは絶対値の話じゃないから、正月ハルナのPS+は強い事に変わりないよ。そんな事言い出したら特効効果より遥かに多い攻撃アップや会心系はもっと弱いって話になるけど、実際はそうじゃないのはブルアカプレイしてればご理解の事と思う
        そもそも正月ハルナは付与される側であって、上昇率が加算で鈍るというならそれは水着ホシノの方がどれだけ低くなるのかに言及すべき話さ -- [aMvznPMfmC6] 2023-01-02 (月) 08:00:19
      • 環境次第で結果的に恩恵が薄まるけれど実際固有2が他と比べて強いのは確かだから上げる価値は十分あると思うよ。ただ実装から特効増加が目立ちすぎて固有2が強い!使うなら固有2必須!みたいな流れが少なからずあるから素の25%UPだけを強調させるのは危険かなぁと思った次第。誰か加筆修正してくれたみたいだけど、ハルナのページに書くなら水おじが分が50%UPから40%UPに落ちる、って書いた方が適切だろうか -- [twjuUXmJ4IQ] 2023-01-02 (月) 10:48:28
      • 強調も何もここはハルナのページなんだから、水着ホシノが主体の文だとここ何のページ?ってなる。相性の良いキャラ解説ならまだしも、スキル自体の説明をする項目でならちゃんと当該キャラを軸にして書かないと適切ではないのは至極当然。そのキャラの事実を事実として書けば良いんだよ。それを見た人が重く見るか軽く見るかは当人の勝手だから、影響を抑制するために主体となる軸を別キャラにするのは違う -- [uzgiAM6ci/A] 2023-01-02 (月) 12:55:47
      • 多くの主力級アタッカーはその性能から総力戦への投入がメインになるし、爆発総力戦においてはハルナなどを所持済みでグラサンじゃなくとも水着ホシノをレンタルして使わないことは有り得ないというほどの影響力があるし、総力戦にむけて、みたいな枠を作って記述はした方がいいと思う。それを見て固有2まで育てなくても良いと感じる人もいるかもだし、情報として内容が正しいものなら載せる価値はあるよ。下手に叩くだけの書き方じゃなければね。 -- [JkHQNmNgomo] 2023-01-02 (月) 13:13:07
      • それをするなら総力戦の解説のとこで触れるべきだよ。PSの項で何でもかんでも語ろうとしすぎなんだ。せっかく項目がわかれてて見やすくなるようにフォーマットがあるんだから、説明を書こうって人はそこんところちゃんと活用してくれないとね -- [Ti8VykFJnyc] 2023-01-02 (月) 13:17:52
      • ハルナなどのアタッカーを入手してどう育成しよう?ってくる初心者はまず多いから、キャラページで書くべきだと思う。このキャラの特性は何か、どう運用すべきなのか、相性がいいキャラや編成は、って初心者が興味を持ち始めた時必要な情報だからね。 -- [BlufkvaQ5r.] 2023-01-02 (月) 13:22:53
      • あぁ、誤解させたなら申し訳ないが、キャラページの総力戦のとこでってことね。別に総力戦の個別ページに書いてここでは書くななんて言うつもりはないよ(笑) -- [VESRlaGl95Q] 2023-01-02 (月) 13:24:10
      • 誰かが編成考察の方に移してくれたみたいだね。前より今の方が間違いなく良いね -- [uzgiAM6ci/A] 2023-01-02 (月) 13:41:31
      • 行数が大幅に増えるなら分ける必要はあるけど、そうじゃなければ大事な情報は一箇所にまとめるのが鉄則じゃないかな?
        誰もがページ全部を読み込む訳じゃないっていうのは、ページデザインの基本的な考え方だし、細かく項目分けしているなら尚更そうで「項目だけ読む人」の存在をまず想定しなきゃいけない。1行加筆しとけば済むような情報なら、フォーマットにこだわって無駄に情報を散らすべきではないと思うよ。 -- [M6P0VMlLoi.] 2023-01-02 (月) 20:19:34
      • 目次の項目でどこにでもすぐに飛べるようにpukiwikiはなってるからそれはない。極論項目わけしないで全部ひとまとめにすれば良いって論理に繋がりかねないし、わけた方が良いよ。読み込まない人がいるからひとまとめにした方が良いって、それは読み手の問題でしょ。ページの良し悪しの話ならわけるべきでFA -- [HClPaxD2jHU] 2023-01-02 (月) 21:17:27
      • 件の水着ホシノ併用時の話なら、編成考察の項があるんだから詳しい解説はそちらでやって、PS+のところではそのものが理解できる内容ならそれでいい。編集前の全部詰め込んだものは読みにくい上、水着ホシノが主体になってたから正月ハルナのPSの欄でやる事じゃない。雑にしか見ない人の事考えてひとまとめにしてまともに見る人の視認性落としたら本末転倒でしょ。詳細まで読み込まずに知った風な気分になって間違いを犯したならそれは読んだ人の責任で、ページの整頓を放棄してその人たちを無理矢理カバーする必要なんて無い -- [poB8qqWF6rw] 2023-01-02 (月) 21:27:21
      • ちゃんと読まない人のためにひとまとめにしてちゃんと読む人が見づらくするのは是非ともやめていただきたく。まぁそんな編集したところで見やすいようにまた編集し直されるだけとは思うけど -- [Vffe7xLcFvc] 2023-01-02 (月) 21:33:26
      • ジャンプで飛べるからなおのこと部分的に閲覧される場合を想定するのが大事になるのでは?
        具体的な条件を提示してるのに極論を持ち出されても困るよ。「1行程度で済むPSに関連する大事な情報ならフォーマットにこだわらず一箇所にまとめた方がいい」って話なんだが… -- [ENpa8DcBj56] 2023-01-02 (月) 21:42:15
      • 「ちゃんと読まない人」で切り捨てちゃうのはどうなのかな?
        ひとまとめにしたら読みづらくなるのは文章量によるでしょ

        > 一方で基礎値増加が大半のPS+では珍しい%増加であり、同系統のバフと重ねた際は加算になるため環境次第で上昇率は減少する。

        ここに1行程度増えて具体的にどんなデメリットがあるの?
        あったとして、それはページ全体まで読まない人への配慮を切り捨てちゃうほどのデメリットになる? -- [ENpa8DcBj56] 2023-01-02 (月) 21:56:05
      • というか「項目だけ読む」って別に悪いことじゃなくない?
        何かそういう人に配慮する必要ないみたいな考え方してる人が多いのが気になる
        そもそも一纏めで文章が固まってたスタイルから今の項目分けテンプレになったのは、項目別に情報を参照しやすくするためでしょ?そこ否定するのは矛盾してると思う -- [ENpa8DcBj56] 2023-01-02 (月) 22:12:20
      • ちゃんと読まない人に対してはこの一言に尽きる
        「ちゃんと読んでください」
        そもそもフォーマットは不特定多数の有志によってより良い形に変遷して現在の形になってるわけで、それを否定したいならより有用な案を出して多くの賛同を得てからフォーマットそのものを変更してくださいとしか。それが嫌なら別の自分の思うやり方に合ったサイトで記事を編集するか、ブログでも作ってそこで好きに解説していてくださいとしか -- [9ld9vX8OeAA] 2023-01-03 (火) 10:04:01
      • 水着ホシノと組み合わせる場合の件なら編成考察のとこで良いでしょ。既にそこでも解説されてるけど、別に組み合わせたところでデメリットがあるわけでも、ましてや属性特効特有の現象ではなく他のバフでだって同様のことが起きてるんだよ?あと編集前のバックアップ見なよ、全然1行で済むとかいう内容じゃなかったから。明らかにPSの内容じゃなくて水着ホシノの話になってたから -- [BDdlO5vvL.6] 2023-01-03 (火) 10:07:19
      • そもそもの話としてさ、爆発特効を重ねがけした時の事を書いた方が良いよって主張してる人、他の種類のバフにも全て同じ内容追加するつもりなのかな?
        爆発特効だけ書くのは不自然すぎるから、書くならバフそのものの話なので全てに書くべだし、そうでないなら書く必要は無いんだよ。そして仮に全てに書くとして、それはもういちいち個別ページに記載する性質の話じゃない。ゲームの仕様を解説するページに記載するべき内容なんだよ
        爆発特効だけ特別な仕様があるわけじゃない、同種のバフが重ねがけすると単体で使った時より伸び率が悪くなるのは攻撃バフだろうが会心ダメージバフだろうが変わらない。爆発特効にだけ書く必要なんて無いよ。この話はこれでお終い -- [YVl.cbfnHWc] 2023-01-03 (火) 10:29:57
      • 特効バフは他のバフ枠より圧倒的に希少、さらに効果量も高いから水着ホシノを使わない選択肢が爆発有利ではないわけで、他のダメージバフ枠とは全く異なる。相手の意見を否定しようとし過ぎてるから、なぜそれが重要視されて議論に上がるのか考えるべき。
        そもそも特効枠が希少でもなく他バフと大差ないならハルナ固有2がここまで騒がれたり注目されるわけがないのだから、稀有な特性ゆえに記述はあった方がいい。 -- [WuwB.i6yMLo] 2023-01-03 (火) 10:44:13
      • 多分PSのところに爆発特効同士組み合わせると伸び悪くなる事書いた方が良いって思ってる人は、爆発特効同士で組み合わせられるケースが正月ハルナからだからってことなんだろうけど、バフの中で爆発特効だけ特別そうなるわけじゃないから要らないね。というか、もしかしたら爆発特効だけ特別そうなると思ってるから書いた方が良いと思ってる可能性もあるのかな…?流石にそれは無いと思いたいが。まぁともかく、今の編成考察の水着ホシノのところ読めば十二分にわかるし、バフの仕様知りたいならよくある質問のページ見れば済むからPSのとこには要らないね -- [nHEoTZEvYsw] 2023-01-03 (火) 10:44:23
      • 水着ホシノがって言ってる人の主張読むと攻撃バフもかかるのにその件はNSに追記しようと言ってないから、なんか爆発特効に拘っちゃってるだけだねこれは。同じバフで差異が無いのに扱いに差を作ろうとしてるの違和感しか無いよ -- [Fj5t9HM3d0k] 2023-01-03 (火) 12:01:41
      • 特効バフは現状2枠しか爆発キャラで存在せず、同枠出かけても「実質別枠16.5%」という部分はとても重要な情報だよ。攻撃バフも入れて計算してもこの16.5%補正は絶対に変わらない差なんだから。だからこそ記述は必要だし、攻撃バフも書くべき、とかは全くこの特効バフ枠における話や議論の本質ではない。 -- [IYaC3jny0Js] 2023-01-03 (火) 13:31:35
      • 本質というならハルナのキャラページの解説なので水着ホシノが40%になるというのが最も正確なので、正月ハルナ側が下がるって言ってる人はつまりこのページを良くしようって考えではないのがよくわかる。もう水着ホシノのページ編集してくればいいんじゃないですかね? -- [Hw4.PmBNGhw] 2023-01-03 (火) 13:40:09
      • 特効バフに攻撃バフが入るからではなくて、水着ホシノと正月ハルナなら爆発特効は水着ホシノEXと正月ハルナPS+、攻撃バフは水着ホシノEXと正月ハルナNSPSはそれぞれ同様に重ねがけで伸び率が悪くなるのに、爆発特効に関してだけ記載しようしようって言ってる人はおかしいよねって話では?本質云々言う前に、人の話はちゃんと理解した方が良いかと -- [YVl.cbfnHWc] 2023-01-03 (火) 13:47:41
      • バフの重ね掛けで効果薄まるのは共通してるけど、他のPS+は基礎値加算だから固有2攻撃+攻撃バフ、固有2会心+会心バフでも乗算になって上昇率は落ちないのよね。爆発特効が~じゃなくて、ハルナの固有2が例外的に外部バフで上昇率が変動するタイプだからこれは他のPS+との差、ハルナ固有2の特徴だと思う。今後攻撃基礎値加算バフなんかが増えたら関係なくなるけど現状は消えた文章にある通り珍しいタイプだよ -- [ny.Mkskk2Lc] 2023-01-03 (火) 13:50:30
      • 編集戦争始める人たちは考えて編集してほしい。このページをどういう情報を求めて見にくる人がいるかを考えた時、爆発環境の中核に存在する水着ホシノと同時に採用した時、固有2の有無でどれだけ倍率として上がるのかは明記したほうがいい。
        ちゃんと論理的に議論して、Wikiとして客観的な情報を載せるか議論してる最中に無宣言で消したり加筆したりし合うと碌なことにならないのは過去散々他Wikiや他記事でもあったんだから。 -- [jrqEhvFebN2] 2023-01-03 (火) 15:12:36
      • ↑11
        そのフォーマットを曲解して閲覧者の利便性を潰してることに気づかず、しかもそれを他人に強制するフォーマット原理主義者みたいな人が問題なんだがなぁ…
        項目別に情報をまとめて参照しやすくしてるのに、項目から重要情報を削除して別の各項目に分散配置して情報にたどり着きづらくするし
        あげく「ページを隅から隅まで読まないのが悪い」「ちゃんと読まない人」と読み手に責任を押し付け始めるの本気で言ってるのかな
        「目次から飛んでPS部分だけ読む人」はちゃんと読まない悪い閲覧者なんですか?

        しかも今みたらPSの部分をさらに3行まで削ってるし、「16.5%」という数字すら消されてるのは呆れるほかないです。何のためにやってるんだか…手段と目的が逆転してませんかね? -- [RPAw6n3CPUI] 2023-01-03 (火) 17:36:37
      • 正しく計算して出している倍率の話だし、キャラの特性理解において有益な、必要な情報であるものを無断編集で勝手に削除するのは荒らし行為と全く変わらない。ひどいようなら悪質性が高いから管理板に通報かな。 -- [1QPu4pK3FWc] 2023-01-03 (火) 18:22:38
      • 爆発特効が200%の基礎部分に加算される形になるから、実質的に上昇する分は表記の半分だってことは誤解する人いるだろうしPS+自体の話だからPSのところに書いておくと良いだろうけど、水着ホシノと合わせた時の話なら編成考察のところが適切だね。いくら水着ホシノが強くて対軽装備において高い採用率を誇っていても、正月ハルナのスキル説明のところで長々と語る必要は無い。ちゃんと項目が用意されてるんだから、編成考察のところで説明しておいてくださいな -- [EVEd7XzLHn6] 2023-01-03 (火) 18:28:50
      • 助っ人も考慮すれば正月ハルナを使う人は水着ホシノと併用するケースがほとんどだろうし、PSスキルの項目にも簡潔に記載して、編成考察の方でも説明すればいいのでは?文章量を問題にするならまだわかりますが、この内容なら簡潔に記述できますよね。
        一部の編集者さんだと思うのですが、なぜそこまで神経質に「項目分けの美しさ」にこだわるのでしょうか?編集者のこだわりよりも、読み手の利便性を追求するべきではありませんか?

        繰り返しますが、閲覧者がページを隅から隅まで読むことを当たり前だと思わないでください。
        項目に分けてデザインされたページで、知りたい項目だけ読みに来る人を「ちゃんと読まない人」と切り捨てるもやめてください。
        スキルに関連する重要情報が、スキル解説で一切触れられないのは、正確な情報を求めてくる閲覧者からしたら罠でしかないです。

        言いっぱなしではアレなので、スキル解説>PSに簡潔にまとめた以下の1行を「既存の文章に追加」しました。

        …………………………
        また、同様の効果を持つホシノ(水着)のEXスキルとも重複可能だが、同時併用すると加算となってしまうため、実質与ダメージ16.5%UPに留まる点には注意。
        …………………………
        ※ページ上では注釈に具体的な数値を表示しています。
        ※併せて既存の文章にも一部注釈を追加。

        具体的には「水着ホシノと重複可能なこと」「爆発特効の効果は加算となること」をスキル解説として追記しました。
        これらは爆発特効の仕様について必要な解説であり、よってスキル自体の解説でもあります。

        一度まとめますが、

        そもそもこの木自体が「PS解説から上昇率16%の当該記述を削除した編集」に対しての反対意見ですし、枝主さんのように実害も出ています。
        削除に対して反対意見が出てすでに議論になっているのですから、削除を強行するのはやめてください。
        もしこれを無断で削除された場合「コメント欄での議論に応じず削除を行った荒らし行為」としてWiki管理掲示板に報告させていただきます。 -- [le7becIkdsE] 2023-01-04 (水) 03:27:25
      • いいと思う。情報としてあった方がいいもの、ハルナだからこそ悩むことも含めて有益なデータだし。あえていうなら実質別枠16.5%という数字は決して侮れないことは明記してもいいかもね。十分強い補正だから。 -- [1HFIzklNq3U] 2023-01-04 (水) 07:46:47
      • 上の方のご意見を取り入れて少し形を変えてみました。

        …………………………
        また、同様の効果を持つホシノ(水着)のEXスキルとも重複可能だが、同時併用すると加算となってしまうため、実質与ダメージ16.5%UPに留まる点には注意。
        …………………………

        …………………………
        同様の効果を持つホシノ(水着)のEXスキルとも重複可能。同時併用すると加算となってしまうため、実質与ダメージ16.5%UPに留まるが、それでも他のPS+の効果と比べて劣ることのない効果を持つ。
        …………………………

        「注意」というワードは必要以上にネガティブな印象を与えてしまうので除外。 -- [raXzxRDLGbg] 2023-01-04 (水) 22:47:31
    • とは言え、爆発アタッカーである以上メインアタッカーする時は水着ホシノと組まない理由は無いと思う -- [ipjg5ly3E7g] 2023-01-02 (月) 02:23:39
    • 正月ハルナのページだから書くなら水着ホシノEXの倍率が固有2ハルナにかけた時どれくらい落ちるかを書く方が適切では?正月ハルナは常時特効状態でEXスキルのように発動タイミングや持続に依存しないからなおのこと -- [uzgiAM6ci/A] 2023-01-02 (月) 07:53:59
      • なんで書き方にそんなこだわるん?
        説明同じならなんでもいいやん -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-02 (月) 12:00:42
      • まわりくどい説明とか過剰な持ち上げ/下げは正確な理解の敵だから -- [ipjg5ly3E7g] 2023-01-02 (月) 12:22:07
      • 物事の理解というのは道筋も大切だからね。結果が同じなら過程はどうでもいいという人は説明文の執筆には向いてない。正しい知識、正しい理解を得られるよう工夫するのは、攻略wikiを弄るなら大切な考え方 -- [vd479sPB7AE] 2023-01-02 (月) 12:49:15
      • それが水着ホシノの爆発特攻と重なったときのデータ消しまくるのと関係あんの?
        どうみても感情論で消してるようにしかみえんのだが -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-03 (火) 21:41:31
      • 情報をまとめるページのわかりやすさにおいて、記載事項が全体としてわかりにくいので消すという至極合理的な判断ですよ。あなたの言う「説明がおんなじならなんでもいいやん」がむしろ感情論で、ここを情報をまとめた運用を記載するWIKIのページとして、各編集者が推敲をしながら文体をいじるような場所等では、そのあなたの意見よりも文体や記載表現の統一などがわかりやすさと利便性につながるからです。でも僕は書いてあればなんでもいいけどなぁという意見は、じゃあ知識による可読性を考慮して全てをひらがな表記、もしくは国際基準かつ義務教育の範囲内で習う英語表記でも(日本人を含め大多数がそれで読めるから)いいじゃんという意見と大差がなくなってしまいますから。実際はそうじゃないでしょう?義務教育でやったからといって全員が英語じゃあ読めない、全部ひらがなは文字は読めるけど、文体書体として可読性がむしろ低くなる、等運用上の問題になりますから。 -- [q72hSUKpw7A] 2023-01-04 (水) 14:28:25
      • まず散々上の木で消すことに反対されている事実を受け止めてください。不必要な文字の是非で推敲や添削をするのと、情報を削除するのは全く異なります。 -- [jQutA7VbwwU] 2023-01-04 (水) 15:40:50
      • 申し訳ない、「消す」のはこちらの発言の誤りです。あくまで文体や書体に関してのツッコミがメインですので、情報の掲載は賛成です。 -- [q72hSUKpw7A] 2023-01-05 (木) 02:27:42
  • アリウス持ってないんだけどヒエロ屋内で使えそうかな? -- [UBDdoYsKD12] 2023-01-02 (月) 03:30:27
    • EXまでならサブアタッカーにはなるかも。ただINSだと軽装備なのもあってワンパンリスク高いから、水着ノノミ持ってたらノノミの方がいいかな。屋内は基本アズサ主軸になるからアリウス抜きだと水着おじさん、コハル、サポーター役で埋まってしまうだろうけど。 -- [hwuAdvjHRS.] 2023-01-02 (月) 08:03:39
  • 130連でフウカお迎えした無課金勢なんだけど、残り70連引くべきですかね?(石は44000、ムツキとアニバは引くつもり) -- [ZY4qgBTH0dM] 2023-01-02 (月) 14:31:33
    • 自分なら引く。あと70連で強めの限定キャラ確定ならほぼ迷うことがない。アニバ天井分も残るみたいだしね。 -- [RCTeah8YpAM] 2023-01-02 (月) 14:37:30
      • なるほど、前向きに検討してみるわ。 -- [ZY4qgBTH0dM] 2023-01-02 (月) 19:32:03
    • 俺なら石は温存。星を上げるより強キャラの数を増やすほうが総合的な戦力が上がるから。カケラは今後手に入るぶんも使えるし。あと戦力的なことだけでなく、未来の嫁が現れる(新規実装)かもしれない -- [mVzllx90e/s] 2023-01-03 (火) 12:01:38
      • フウカは呼べたけどハルナはまだ。天井まであと70なんだけど狙いに行くべき? って話じゃないの? 被り狙いじゃないと思うよ。 -- [BR49xNNfIBc] 2023-01-03 (火) 12:08:27
  • 開発がアルとの火力差を考慮しなかっただけで、能力的には今後の新規総力戦を見据えたキャラというよりは既存の総力戦での活躍を想定したキャラに見える
    まあノアみたいに微妙に外してくるパターンもあるし、未来のことは誰にも分からんけど -- [TTEGT9Lw/3g] 2023-01-03 (火) 00:16:21
  • やけくそ補填新規先生なんだが、神名1600ちょいあるけど、その大半である神名1600を使い切ってハルナ固有2にする程の価値はあるかな? 前光臨大祭の10がクリア出来なすぎてイオリの星を1回あげたのと、推しのマリーの星を1個あげたぐらいでしかまだ神名使ってないから、いきなりドバッて使う勇気は出ない。どうかご教授下さい -- [g.H1axYMuGk] 2023-01-03 (火) 03:39:01
    • 無い。と言うのも少ないカケラは基本的に必要が迫ってから使うものだから。ハルナを固有2にすることで何か成したいことが有るなら使えば良いと思うけど、そうでないなら無いです。
      使う価値が有るか?じゃなくて使いたい!のであれば好きにすれば良いし、ここで色々言われてて固有2にすると強いらしいから~くらいの感覚で言ってるなら現状全く必要ないです。 -- [BR49xNNfIBc] 2023-01-03 (火) 05:43:01
    • 同じく無い派。理由は1ヶ月後にアニバが見えてくる時期で、そこでもっと汎用性に優れる、水着ホシノレベルのぶっ壊れキャラが出てきた時にカケラがなければ苦しくなるから。
      ハルナ固有2は確かに強いし、補填時期から始めた先生なら水着ホシノを持ってないがゆえにより恩恵が高いけど、今リソースを突っ込むにはあまりに時期が悪い。
      現時点ではハルナは総力戦の屋外で最適性〜アルと同等くらいのポジなんで、本当に使う総力戦が来てから資材投資でも十分間に合うから。貴重なカケラは焦って使うことないよ。アニバキャラ見て考えよ。 -- [dMWVB6LJcHQ] 2023-01-03 (火) 10:48:58
    • ブルアカに限らず(複数キャラを使う)大抵のゲームでは、1人2人にリソースを集中させて他の強化度合いが低いよりも、レギュラーメンバーをある程度均等に強化するほうが強い。「○以上に上げたら壊れ性能になるスキル」とかもまれにはあるけど -- [mVzllx90e/s] 2023-01-03 (火) 12:04:28
    • お三方ご意見ありがとうございます、確かにハフバが見えてる中リソース消費は早計でしたね。しばらくは様子見しますわ -- [g.H1axYMuGk] 2023-01-03 (火) 20:55:47
  • っまりアルの完全下位互換だから引かなくてええって話だよな?高度な情報戦や -- [a9IdJtx9s8M] 2023-01-03 (火) 06:43:25
    • なんか前にもここのコメ欄で完全下位互換の意味わかってないコメントがあったような -- [9ld9vX8OeAA] 2023-01-03 (火) 07:00:02
      • ブルアカに限らずやたらと互換性みたいな言葉を使いたがる人は多いみたい -- [PO75Ai1j49o] 2023-01-03 (火) 21:08:34
    • 地形適正も違うしスキル構成も違うしデバフが有ったりでそもそも互換性がないパターンの方が多いと思うが。
      自分で高度な情報戦と揶揄しつつそれを助長するようなコメントはやめた方がいいよ。 -- [BR49xNNfIBc] 2023-01-03 (火) 10:32:03
    • 木で散々「次の総力戦向け」って言われてるでしょ……相手の意見歪曲して取るのやめた方がいいよ。 -- [dMWVB6LJcHQ] 2023-01-03 (火) 10:40:55
    • というか数値の話を感情論云々でいわれても相手も困るやろ -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-03 (火) 11:50:08
    • 現状戦力的には引く価値なしだな -- [m5VWNlfOuLo] 2023-01-03 (火) 22:47:15
  • なるほど。性能でクソ長い喧嘩が起きてるキャラは大体強いから強いな -- [mY2wFeLK67I] 2023-01-04 (水) 01:58:33
    • ハルナに限った話じゃないけど議論されるってことは少なくとも実装前の良く使われるキャラとの比較対象に出来る性能ではあるって言う話になるからな -- [TzSQkkzvPDE] 2023-01-04 (水) 07:51:21
    • そもそも強いとはみんないってるやん
      それを水着ホシノの爆発特攻と重ねたら倍率どうなるかって部分と、アルというライバルがいますって話でなぜかきれてるだけやん -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-04 (水) 14:00:09
    • 一言も弱いとは言われてないのに、なんか極端に捉える人がいる印象。引けるなら引いとけは間違いない。 -- [jx/r/e8w6r.] 2023-01-04 (水) 14:00:16
    • ハルナの固有2が他キャラと同じく爆発特効+4904(仮)だったら議論も起きず水おじと合わせればもっと強いよ!で終わったんだけどねぇ。なぜハルナだけ%増加だったのやら -- [ny.Mkskk2Lc] 2023-01-04 (水) 14:49:16
  • 水おじ大好きマンは水おじのページで賛美しときゃいいのに -- [BjjnMySzD3Y] 2023-01-04 (水) 03:04:36
    • 爆発編成なら水おじは全員が入れるんだから、水おじ抜きで考える必要ないでしょ -- [m5VWNlfOuLo] 2023-01-04 (水) 07:05:08
    • 環境ぶっこわして最前線にいるバッファー無視して性能語るのか… -- [P08Xb1g32Ps] 2023-01-04 (水) 11:40:24
  • みんなもちつけぇ!! -- [dI0xJrA6np2] 2023-01-04 (水) 09:45:36
  • …率直な話、アルとハルナ両方使えばよいのでは?(小並感)ハルナはデバフとして、アルは火力で -- [xnt6JcUaILQ] 2023-01-04 (水) 11:03:51
    • デバフ運用だとTLが管理しやすいアズサがいるのがね。枠的に爆発総力戦は水着ホシノが確定、耐えられないならタンクかコハルあるいは両方みたいになるけど、仮にデバフ枠で採用するなら「デバフが入らない時はとことん入らない」っていうTLを許容できるかみたいなところある。ただデバフ枠としての採用はアズサが耐えられない環境や複数攻撃が有効な場面なら十分あり得る。 -- [rz3buVWZA2Q] 2023-01-04 (水) 13:22:38
    • 上級者様にそれ言っちゃうと叩かれまくるぞ -- [BjjnMySzD3Y] 2023-01-04 (水) 13:56:03
    • どちらかというと、ビナーの方で呼ばれそうな気がする。SSのデバフは -- [ipjg5ly3E7g] 2023-01-04 (水) 15:55:36
    • 検証の仕方とか全く知らんenjoy勢からすると、育成星上げするかの指標になるからとことん議論してくれって感じ。
      ソシャゲである以上インフレは避けられないし、ブルアカは育成リソースカツカツだからね -- [s.Hb13W.DfY] 2023-01-04 (水) 18:27:58
  • そんなことよりニューイヤーハルナ略してニュルナって呼ばれてるの知って死ぬほど笑った -- [UlVJLxebfC6] 2023-01-04 (水) 20:20:16
  • 天井まであと80、ハルナ星4(神名ぶっぱで)。ガチャを引いて100欠片とるか、追うのやめるかどっちかな -- [DqRMtP7qO5A] 2023-01-05 (木) 01:28:46
  • そういうゲームだから性能や運用方法は大事よね。
    それはそれとしてメモロビめっちゃ可愛いわ。はにかんでるデフォルトもナデナデで目を細める様子も
    というか立ち絵の時のセリフ含めてイチャイチャ感が強くて非常に良い。 -- [wItKd1//omg] 2023-01-05 (木) 02:13:41
  • 対抗戦でも使えるのか!って思ったけどシュンと同時編成でコストブーストしないとハルナ単品で入れても弱い?
    そもそもシュン居ない編成の時点で弱いというのはさておき() -- [jirudz/GE.g] 2023-01-05 (木) 18:37:33
    • 無シュン先生はシュン落とすためにハルナ入れなきゃならいから最初から選択肢は無いんだ… -- [xcJXCSrYJVY] 2023-01-05 (木) 20:43:02
    • そうだね。あくまで強いのは開幕シュンから一瞬で5コスチャージできるんで、初手先手必勝で相手全体を爆撃できるかどうかで大きく使用感が分かれる。遮蔽物使わないし、速攻できないなら逆に使いづらいと思うよ。 -- [dMWVB6LJcHQ] 2023-01-05 (木) 21:12:23
  • ヒエロニムス始まったけど.....
    うん....って感じ -- [LtZfjUccWIs] 2023-01-06 (金) 12:16:01
    • 地形適性最悪ではないにせよ最適というわけでもないし
      メイン火力のEXがどう見ても対複数向きの正月ハルナ
      それが今回のヒエロでいまいちみたいなこと言ってるの実にうん...って感じ -- [M8dTI/nUQT2] 2023-01-06 (金) 12:29:13
    • 真価を発揮するのはカイテンロボだろうからなぁ
      ヒエロはどうしてもアズサと水ノノミが強いし -- [yeAkg0IdgN6] 2023-01-06 (金) 12:30:33
    • ヒエロ開始前はデバフ要員としてアズサと組み合わせれば強いかもとか言われてたけど、実際は正月ハルナ入れる枠があるなら置物でもいいからチェリノ入れたほうが(ヒマリと乗算なので)タイム縮まるという……。
      正ハルナ1枚で複数と単体こなせる汎用性から、任務をまだ全部クリアしてない新任先生向けな性能してると思う。 -- [jirudz/GE.g] 2023-01-06 (金) 13:19:41
    • まず軽装備の時点でな -- [FCZIJPV9DVQ] 2023-01-06 (金) 13:25:03
      • 言われてみるとExtream以下だとちらほら見かけるな…… -- [jirudz/GE.g] 2023-01-06 (金) 17:29:27
  • 現状は個人的にヒビキみたいな評価だわ、任務クリア出来てない初心者向け -- [m5VWNlfOuLo] 2023-01-06 (金) 23:23:10
    • シグレもだったけど指名手配の攻略がすごく楽になりそうだと思う -- [pU9i6IZPP/I] 2023-01-07 (土) 02:15:39
    • 初心者向けに、指名手配に組み込む場合に相性がいい生徒の記述が欲しいなと思った。色々試してるけどしっくりくるタンクが居ない……。(Lv68で指名手配ラストを攻略中) -- [jirudz/GE.g] 2023-01-07 (土) 05:08:32
      • 先生次第で手元の生徒さん違いすぎるのでおま環強いけど私の場合タンクはツバキで何とかなってますよー。ハイウェイはゲヘナ勢で火力上げのためハルカ同時起用、校舎はミレニアムでユウカ同時起用で2wave目以降ツバキのCCで凌ぎながらヒビキで落としていく感じです。(タンクはこの3人しか居ない)
        250%補正ならお祈りも必要だけど回復はずしてもごり押し出来るの大きいです。

        ハルナはゲヘナなので特にハイウェイなら無理もなく組み込めるんじゃないですかね? -- [BR49xNNfIBc] 2023-01-07 (土) 23:19:15
    • 確かに新規でハルナ正月固有2で使ってて便利に感じました。指名手配Hまでと任務18章までの貫通と爆発で大活躍してくれてサクサク進められて良かったです。アル、アズサは恒常といえど、すぐに手に入らない新規勢にとっては背伸びクリアにけっこう貢献してくれました。ヒビキ枠の便利キャラって評価は納得だと思います。 -- [XlFFWRM1FnM] 2023-01-08 (日) 00:55:26
  • 一番の推しで神引きによってガチャキャラ初の固有3に出来て、初の総力戦EXクリアに活躍してくれた 今ブルアカ最高に楽しんでる -- [sijTFIa.Qzw] 2023-01-07 (土) 01:44:50
  • ヒエロinsで最適は無理にしても同様のキャラや似たようなギミックのボスが出た時の後学の為にEXの挙動見てみた。特にオチとかはないけど書き散らします

    ・紫壺は破壊直後は判定残ってるので、1発で壊す→4発ヒエロへ、は無理だった
    ・そもそも最初のターゲッティングの時点で紫壺を指定できない。どこを狙っても本体→壺→本体→壺→本体と撃つ。これはミドリでも確かめたが同様だった。壺は判定残ってるので2発目で破壊出来てても4発目は壺に吸われる。
    加えて、オートでの発射だと普通のキャラはまず紫壺から狙うので念のためこれも試したが、変わらず本体から狙いだした(これもミドリと同様)。
    ・本体攻撃時に発生した範囲ダメがついでに壺に当たったりとかはしなかった。逆も然り。 -- [kSIFw93Gv6E] 2023-01-07 (土) 02:10:53
  • EX5 マンドレイク7個 電池19個 -- [bVGeg3zXQyE] 2023-01-07 (土) 22:16:04
    • 情報提供ありがとうございます。追記させていただきました -- [IGmP9J7UvnU] 2023-01-07 (土) 23:05:35
  • ヒエロニムスでつかってみたけど他のキャラが会心や攻撃バフに加えて水着ホシノバフで更に火力上がりますよだから、初めから爆発特攻バフもってる水着ハルナは現状の総力戦ではきつそうだわ
    水着ホシノ持ってない人ならつかえるかもだけど、助っ人で水着ホシノ選ぶだろうし流石に
    まあでもカイテンジャーだとアルの代用ぐらいにはできそうだからアル育ってない人には良さそうか -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-08 (日) 06:18:18
  • 固有②にしたらパッシブはMAXにしても良かったな
    サブスキル7まで上げたけど余計だった -- [Blft0zSkqAE] 2023-01-08 (日) 16:03:33
  • 相手爆発でハルナ軽装甲、戦地適性もB…insaneのTAも歴代トップクラスに過酷な環境で編成入り出来なかったから微妙!!←これは流石に酷い。 -- [ka1SpDZiQMA] 2023-01-08 (日) 16:51:45
    • ヒエロニムス戦でも使えるかもって話がもともとあって、上のキャラ説明にも書かれてるものを実際に使ってみて、あんまりやったねって話がひどいんなら
      性能の話とかみなきゃいいやんもう
      なんでこんな正月ハルナ関係めんどくさいやつおおいのかわからん -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-08 (日) 20:48:59
      • 別に最適解狙わないなら好きなキャラつかえばExtreamぐらいならいけるし、水着ホシノやアズサもいないなら使えるとはおもうよ? -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-08 (日) 20:52:41
      • あと別に戦術対抗とか任務とかは普通に強いっしょ
        あと演習とか、今後の新しい総力戦次第って話なだけなのに -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-08 (日) 21:00:37
      • ヒエロ適正は微妙だったねでいいのにキャラ丸ごと微妙って雰囲気になってんのが微妙って話だろ
        過剰ディスで気分良くなるヤツなんて書き込んでるヤツ以外おらんし
        ってかめんどくさいヤツ多いって言いながら15分かけてコメント3つも使って文句書き込んでるのギャグか? -- [sijTFIa.Qzw] 2023-01-09 (月) 01:51:01
      • IDみりゃわかるけどコメ3つだけじゃなくて、上の木でもやぞ、正直ここまで来るとそう言う病気にすら思えてくるわ、否定されたら言い訳しだしたりギャグにしても笑えない -- [sWxnh/cG0ng] 2023-01-09 (月) 02:27:28
      • おまえらがディスってるとかいいそうだから補足説明をしただけで、書いてることがおかしかったんなら謝るがなにかおかしな点あったんすかね
        というか15分はどっからでたんだ -- [FV5EUYwxTwA] 2023-01-09 (月) 18:08:35
      • ①木主は正ハルナに対する「今回のヒエロで編成入り出来なかったから微妙という評価は流石に可哀想だ」というハルナ擁護の立場にいるのに、何故それを否定的に捉えて「性能の話見るな」とか「面倒臭いやつが多い」とか喧嘩腰な発言をしてしまったのかが分からん。このページでの他のコメントを見る限り、[FV5EUYwxTwA]氏も正ハルナ擁護側よね?
        ②人間、書き込みをした後で書き忘れたことを思い出すということはままあるので連投は別に悪いことじゃないけど、枝で喧嘩腰なことを言ってしまった後だから印象が悪く反感を買ってしまったのだと思われる。何が悪かったかと言うのなら枝での発言が良くなかった。
        ③ついでに言うと、木主は別にハルナを否定している訳ではない(むしろ擁護している)のに、そこへ「○○なら使える」とか「普通に強い」とか肯定的意見を重ねているのが不可解に映っているんだと思う。なので、木主がハルナをdisっているかのように捉えてしまっているのが一番の原因かな。
        ④「15分」というのは枝の文章を書き始めてから葉2を書き終えるまでの時間のことを指しているのだと思われる。 -- [9ggiHQkVn2w] 2023-01-09 (月) 19:44:04
      • 書き方が下手。文章がどう伝わるかを理解できてないんじゃない?あと普通に読めば15分の意味も読み取れるでしょ(多少時間に誤差があったとしても) -- [TPD5armBEeg] 2023-01-10 (火) 21:35:58
  • ヤケクソ新規だけど正月ハルナのおかげで初でex1分40残しとかで勝ててゴルトロは安泰な感じで嬉しい -- [BNzRgM1o4Mg] 2023-01-10 (火) 15:15:07
    • アル社長がいない弊シャーレの救世主。いまアルを入手できたとしても、☆やら愛用品やらが仕上がるのは相当先だろうし頼りにさせてもらうわ -- [I6EER.i5F9g] 2023-01-10 (火) 17:14:52
  • 星上げするにあたってアニバまで石温存ともう1天引きに行くのではどっちの方が神名効率がいいんでしょうか??ガチャ引きたくて手が震えてます -- [nwVLc2bUqE.] 2023-01-10 (火) 20:14:12
    • アニバ一択 -- [mc47zk51ff2] 2023-01-10 (火) 20:24:11
      • 6%だと流石にそうなるんですね〜ありがとうございます -- [nwVLc2bUqE.] 2023-01-10 (火) 20:43:18
      • 多分正月ハルナ"だけ"のこと考えたら今引く方が効率は良いよ。カケラ手に入る量の期待値は3%と6%で10連あたり14個強くらいしか変わらないから天井あたり300個くらいの差。
        これは5対1換算で60個分だから天井で最低100個は保証されてる今の方が効率は良い。

        ただしハルナ以外の☆3恒常や有るか分からないけど周年生徒さんのすり抜け、周年生徒さんの被りなんかに目を向けるとアニバ一択になる。
        私個人としても我慢してアニバで引く方が効率は良いと思います。 -- [BR49xNNfIBc] 2023-01-11 (水) 08:17:04
  • 正月ハルナのおかげでイベクエチャレ4をLv68でも240秒以内クリアできたので良い感じ。ヒビキと交互で組み合わせて高速でwave消化できるから道中でグダらないのは快適。
    1枚で複数と単体の役割を担えるから、余った編成枠にコハルとか入れて安定性を高めることもできるし。 -- [jirudz/GE.g] 2023-01-11 (水) 05:42:50
  • デバフに触れてる人が少ないよな -- [XqFGF/KFSak] 2023-01-11 (水) 11:43:50
    • まぁSSの防御力デバフは水サで語られてるから多少はね? -- [USNCvyouQYA] 2023-01-11 (水) 11:52:57
  • ミネ団長のEXの引き寄せがカイテンジャーに効けば、一択になるか? -- [LAMpBeslsF2] 2023-01-11 (水) 18:35:44
    • カイテンジャーが吸えてしまうとアルがますます強くなってしまう……
      【正月ハルナ】5コスト、(202%+『範囲98.7%』)*5発
      【アル】4コスト、521%+『範囲554%』

      仮にミネでレンジャー5人吸えて巻き込めた場合
      【正月ハルナ】5(202+(98.7*5)=3447.5%
      【アル】521+(554*5)=3291%
      ここにハルナはNSの攻撃バフとNSのデバフに固有2だと水着ホシノ環境で実質16.5%の別枠が入るけど、アルはNSの範囲で296+(487*5)=2731%が追加/25秒毎。NS+EXは6000%を超える。
      つまりNSの攻撃バフ、固有2の水着ホシノ前提なら実質別枠16.5%、SSのデバフの総合的な効果で、アルの補正値を1.73倍程超えてやっと同等くらい。

      アルの爆発範囲は結構広い上に倍率が高いから、範囲部分の倍率が低めなハルナにとっては範囲計算になればなるほど苦しくなる。
      単体の計算は以前紹介されてたスヤ先さんの検証動画を参照するのが確実だけど、巻き込める計算だとよりアルが有利な計算になるってことだね。
      ハルナがより輝くのは「アルだと全ては巻き込めないけど、ハルナなら個別に狙えるくらいに散らばって敵が複数グループ点在する環境」だね。イメージはケセドの道中雑魚わきみたいな感じ。 -- [NHqA80pc5K6] 2023-01-11 (水) 20:41:01
  • アルが愛用品込みで強いなら愛用品未実装のハルナはまだ伸び代があるねってことで -- [nwOsg09JbVY] 2023-01-13 (金) 15:47:33
  • おせち料理のテーブルの家具モーション可愛い
    ハルナとジュンコ両方いないと見れないけどみんなも見ると良い -- [kwpQSkIr.x.] 2023-01-13 (金) 16:16:21
  • 絆アップのセリフもう完全に告白だこれ! -- [3AMAriupD6o] 2023-01-14 (土) 07:25:35
    • ほぼプロポーズだよね -- [AylLARW7uRY] 2023-01-18 (水) 09:14:40
  • 固有2で使ってるけど一発一発の倍率は低いから、例えば敵同士の距離が離れてると倒しきれないことが結構あるなあ。
    範囲アタッカーというよりは単体アタッカーの火力を分割して配分できる小分けパックのような使用感(防御デバフの追加効果付き)。 -- [d10wK0DQ5P2] 2023-01-18 (水) 09:56:33
  • メモロビのほっぺもちもちしたい -- [A3/miO0lhpM] 2023-01-20 (金) 18:11:55
  • 色ビナーキラー -- [f4o8YPmaQj2] 2023-01-25 (水) 13:47:41
  • 良かったねハルナ。デカいエビ天だよ -- [13zqs1TTieg] 2023-01-25 (水) 13:50:16
    • 草 -- [./8ons6PZ2M] 2023-01-27 (金) 08:16:46New
  • アニバガチャで溜まったカケラで星3から一気に固有2にしたぜ……正月に確保しておいてよかったよ。 -- [vPv.Cvrf3M.] 2023-01-27 (金) 09:22:00New


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Last-modified: 2023-01-27 (金) 09:22:02